|
Wirtualny KNURÓW Forum dyskusyjne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
joasiap
Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 151
|
Wysłany: Wto Mar 13, 2007 1:26 pm Temat postu: Czym jest dla Was wolność? |
|
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez joasiap dnia Nie Lip 01, 2007 7:44 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Reklamiarz
|
Wysłany: Temat postu: Reklama Google |
|
|
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
patka
Dołączył: 23 Paź 2006 Posty: 127 Skąd: Knw/Glw
|
Wysłany: Wto Mar 13, 2007 3:05 pm Temat postu: |
|
|
|
Podobny temat już powstał poniżej, mimo że jest o ustawie to na pewno na inny temat też zejdzie.. o tym co kobieta może czego nie jest w ustawie którą chcą nam zmienić niestety i jest to w temacie podanym o aborcji. Wszystko ma swoje za i przeciw. W przypadku gwałtu byłabym za, natomiast w przypadku "wpadki" jestem przeciwna, każdy człowiek jest odpowiedzialny sam za siebie, i w razie takiej potrzeby powinien odpowiadać za swoje czyny, a nie wywiązywać się z sytuacji zabijając swoje własne dziecko. Sadzę że na pewno są przypadki takich wpadek że sytuacja nie pozwala na prawdę na dalsze losy dziecka, no ale mam na myśli tutaj te najbardziej tragiczne. Każdy ma prawo do wolności, tak samo my żyjemy, a co by było gdyby to właśnie nas zabito? Każdy człowiek jest wyjątkowy i powiniem być brany tak pod uwagę na pierwszym planie. _________________ "Nie obawiam się kogoś kto trenuje 10000 kopnięć, ale tego który 10000 razy trenował jedno kopnięcie" - Bruce Lee.
Im bardziej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta... |
|
Powrót do góry |
|
|
Dawid
Dołączył: 22 Lis 2006 Posty: 79 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Wto Mar 13, 2007 11:53 pm Temat postu: |
|
|
|
Ze znalezionych przed chwilą definicji:
Cytat: | Wolnosć - oznacza brak przymusu, sytuację, w której możemy dokonywać wyborów spośród wszystkich dostępnych opcji
Wolność - to możliwość podejmowania decyzji zgodnie z własną wolą |
Pojmowałbym zatem wolność jako skrajnie absolutą swobodę czynienia co mi się tylko podoba. Trochę to odmienne od poglądów głoszonych przez bliskich mi filozofów chrześcijańskich, ale oni wkraczają chyba głębiej w temat łącząc pojęcie wolności z pojęciem moralnego dobra czynów.
Nie mogę jednak tego inaczej pojąć. Jeżeli jestem wolny to znaczy że mogę robić co mi się podoba. Ale paradoksalnie, widzę tu nawet pewną zbieznosć z przekazem biblijnym: Pan Bóg dał wolność człowiekowi, zeby mógł sam wybrać nawet grzech, opuszczenie raju.
Podsumowując wypadałoby dodać, ze stan całkowitej wolnosci jest sprzeczny z innymi wartościami, jak dobro włąsne oraz zwłaszcza innych ludzi.
Czyli dla dobra wspólnoty ludzkiej świadomie wybieram i popieram stan pewnego zniewolenia polagający na tym, że pomimo formalnej mozliwosći zrobienia praktycznie wszystkiego, za pewne zachowania będę ukarany, czy potępiony.
Dwd |
|
Powrót do góry |
|
|
Baron
Dołączył: 11 Maj 2006 Posty: 4170 Skąd: Knurow
|
Wysłany: Sro Mar 14, 2007 6:29 pm Temat postu: |
|
|
|
co to za pytanie ? czym jest wolnosc?? hmmm nieumie wytlumaczyc bo nigdy niebylem zniewolniony....robie co chce zyje jak chce ! wiem ze pytanie kieruje sie wlasciwie w kierunku aborcji jednak od kilkunastu lat istnieja tak zawana pigolka "PO" czyli po stosunku, jak niejestes pewna albo zapomnialas, na zachodzie niema takich tematow juz od dawna bo ta pigolka rozwiazala ten problem w polsce jednak widze ten problem wszedzie w radiu i telewizji zastanawiam sie czy to brak wiedzy czy totalna glupota czy tez jak zwykle panikarstwo no chyba ze dorosli maja dziecinne problemy niewiem naprawde co otym myslec sorry.............. |
|
Powrót do góry |
|
|
Juta669
Dołączył: 08 Wrz 2006 Posty: 76 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Sro Mar 14, 2007 8:09 pm Temat postu: |
|
|
|
Wolnosc to mozliwosc dokonywania swiadomych wyborów. Podązania własną droga... I wyznaje zasade, ze moge wszystko dopuki nie krzywdze swoim postepowaniem innych, czyli "moja wolnosc konczy sie tam gdzie sie zaczyna wolnosc drugiego czlowieka, a wolnosc innych konczy sie tamgdzie sie zaczyna moja" _________________ Wszystko na co mam ochotę jest nielegalne, nieetyczne albo tuczące... |
|
Powrót do góry |
|
|
joasiap
Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 151
|
Wysłany: Sro Mar 14, 2007 10:15 pm Temat postu: |
|
|
|
Baronie. Poruszyłam sprawę aborcji jako przykład. A pigułka "po" - czy to juz nie aborcja?
Środki antykoncepcyjne, używane po stosunku (do 72 godzin), zapobiegają uwolnieniu komórek jajowych z jajników lub zapobiegają zapłodnieniu. Stosowane później zapobiegają zagnieżdżeniu się zapłodnionej już komórki. Jest to powodem sporu o to, czy momentem powstania życia ludzkiego jest zagnieżdżenie się zygoty w macicy czy też moment zapłodnienia. Również w środowisku medycznym pogląd na tę sprawę często jest związany z poglądami na przyzwolenie wobec aborcji. Kościół katolicki, Kościoły prawosławne, większość kościołów protestanckich i niektóre inne środowiska argumentują, że poczęcie następuje wraz z zapłodnieniem (czyli przed zagnieżdżeniem) lub, że ścisłe określenie tego momentu jest niemożliwe. Niektóre osoby uznają, że zygota jest już istotą ludzką.
Więc na Zachodzie może nie roztrząsają tak bardzo jak w Polsce problemu aborcji, ale czy te zjawisko nie wystepuje?
Ps. Fajnie czasem podumac o rzeczach oczywistych, ale trudnych do określenia - jak przykładowa wolnośc. O to właśnie jest pytanie!!!! |
|
Powrót do góry |
|
|
Baron
Dołączył: 11 Maj 2006 Posty: 4170 Skąd: Knurow
|
Wysłany: Czw Mar 15, 2007 2:46 pm Temat postu: |
|
|
|
Joasia rozmie cie jednak jezeli bedziemy tak drastycznie do sprawy podchodzic to spewnoscia dojdziemy do takiego punktu w ktorym powiemy sobie ze Onanizm tez jest pewnym sposobem aborcji! lecz tutaj przynajmniej winny jest mezczyzna, przy tej pigolce jednak o ktorej mowilem do konca niewiesz czy bylas w ciazy juz czy nie, wiec mozna ja nadal uwazac za srodek antykoncepcyjny bez kaca moralnego !
PS. istnieje tez antykoncepcja dla mezczyzn na bazie Progestin i Testosteron jednak niepolecalbym chyba ze po stosunku idziemy jeszcze na silownie !
pozdrawiam |
|
Powrót do góry |
|
|
Xander_cage
Dołączył: 14 Maj 2006 Posty: 1202 Skąd: N 50°13' E 18°41'
|
Wysłany: Pią Mar 16, 2007 12:50 pm Temat postu: |
|
|
|
Ogólnie tematy związane z ochroną życia czy wolnością to bardzo śliskie tematy i ilu jest ludzi uczestniczących w dyskusji tyle opinii i niezmiernie rzadko można dojść do konkretnego konsensusu.
Moim zdaniem podejmowanie decyzji na temat aborcji, środków antykoncepcyjnych czy wczesnoporonnych powinno być pozostawione wyłącznie w gestii kobiety. Moim zdaniem takiej decyzji nie ma prawa podjąć żaden facet obojętnie czy jest wysokiej klasy specjalistą, duchownym, czy pożal się Boże "politykiem" (np. LPR'u). W pierwszych dwóch przypadkach można dopuścić do głosu specjalistę, który zna skutki zastosowania danego środka, czy duchownego, który jest specem od spraw moralnych. Nie można natomiast narzucić kobiecie odgórnie zasad, według których ma postępować bo zrobi się coś, co będzie odzwierciedleniem sytuacji przedstawionej przez ORWELLA w "1984". Kobieta ma prawo decydować o swoim ciele i życiu, które się w niej rozwija i to właśnie kobieta będzie ponosić skutki (fizyczne, medyczne i moralne) podjętej decyzji. Tyle w kwestii aborcji.
Eutanazja to równie "śliski" problem, w który oprócz dylematów moralnych wkradają się aspekty prawne. Moim zdaniem również decyzja powina należeć tylko do osoby zainteresowanej "samouśpieniem" (nazwijmy to umownie). Jednakże co w przypadku, kiedy osoba jest niepoczytalna lub wcześniej została przez spadkobierców ubezwłasnowolniona? Ostatnią kwestią jest sumienie medyka wykonującego zastrzyk. Mogło by się wydawać, że wystarczy odpowiedni akt prawny i po sprawie, ale ani polityk, ani nikt inny nie ma prawa decydować o naszym życiu. Życie mimo, iż jest darem od Boga pozostaje w naszych rękach ze względu na naszą wolną wolę i tylko od nas zależy jak je przeżyjemy i w jaki sposób zakończymy.
Pozdrawiam serdecznie
Xander Cage _________________ ... Welcome to the Xander Zone ...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dawid
Dołączył: 22 Lis 2006 Posty: 79 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Pią Mar 16, 2007 1:14 pm Temat postu: |
|
|
|
Cytat: Moim zdaniem podejmowanie decyzji na temat aborcji [...] powinno być pozostawione wyłącznie w gestii kobiety [...]
Xander, czyli mam rozumieć, że popierasz m.in. pomysł aborcji na życzenie?? Innymi słowy popierasz zapis w ustawie tego rodzju: "każde dziecko nienarodzone moze być zabite, jeśli tylko decyzję taką podejmie kobieta".
A gdzie ochrona tych którzy stanowić prawa nie mogą, czyli nienarodzonych? Czy dobrze przemyślałeś to co napisałeś wyzej??
Pozdrawiam
Dwd |
|
Powrót do góry |
|
|
Xander_cage
Dołączył: 14 Maj 2006 Posty: 1202 Skąd: N 50°13' E 18°41'
|
Wysłany: Pią Mar 16, 2007 10:26 pm Temat postu: |
|
|
|
Nie, nie, nie. Źle zrozumiałeś moją wypowiedź. Absolutnie jestem za ochroną tych, którzy stanowić o sobie nie mogą. Aborcja na życzenie jest zła i powinna być karana. Chodziło mi o skrajne wypadki, kiedy na szali leży życie kobiety lub istnieje poważne i potwierdzone ryzyko, że dziecko będzie głęboko upośledzone. Tylko w tych wypadkach jestem skłonny nie potępiać aborcji, co wcale nie znaczy, że ją popieram.
Prawda jest taka, że jeśli jakaś kobieta będzie chciała usunąć ciążę to i tak to zrobi. W kraju zawsze znajdzie się lekarz, który wykona taki zabieg a jeśli nie w kraju to zawsze zrobią to za granicą.
Wracając jednak do tematu rozmowy czyli "WOLNOŚCI" to dzisiaj zasłyszałem w wiadomościach, że koalicja PiS, LPR i Samoobrony chce uchwalić zakaz rozpowszechniania i posiadania materiałów pornograficznych i erotycznych. Ponadto mówili, że koalicja chce doprowadzić do tego aby internet był kontrolowany przez policję...
I co Wy na to?? Ładną nam wolność rządzący szykują...
Pozdrawiam serdecznie
Xander Cage _________________ ... Welcome to the Xander Zone ...
|
|
Powrót do góry |
|
|
patrycju5z
Dołączył: 18 Maj 2006 Posty: 989 Skąd: 50°14'17"N 18°39'7"E
|
Wysłany: Sob Mar 17, 2007 12:52 am Temat postu: |
|
|
|
Wolnością jest dla mnie tworzenie według mojego widzimisie. Tworzenie Sztuki.
Ostatnio zmieniony przez patrycju5z dnia Sob Mar 17, 2007 2:56 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Sob Mar 17, 2007 12:22 pm Temat postu: |
|
|
|
patrycju5z napisał: | WOlnościa dla mnie jest tworzenia według mojego widzimisie. Tworzenie Sztuki. |
Badzo ciekawe spostrzeżenie. Dlatego też sztuki piękne i działalność artystyczna od wieków przyciągają ludzi spragnionych nieskrępowanego wyrazu. Ale idzie stąd taki wniosek, że są OBSZARY WOLNOŚCI, na których moja wolność może być większa albo mniejsza, bardziej ograniczona albo mniej ograniczona. I na przykład życie społeczne będzie obszarem wolności jakoś reglamentowanej, uzgadnianej, czyli w sumie braku wolności, czyli zniewolenia.
Chyba boimy się przyznać, że jesteśmy zniewoleni i że to normalne i właściwe. Kiedy moje dziecko zbliża się do kuchenki gazowej z wrzątkiem w garnkach to mu drastycznie nie pozwalam. Gdy zbliża się do mnie człowiek z siekierą i robi zamach, też mu nie pozwolę! Zniewalam też siebie, zupełnie dobrowolnie. Na przykład rano miałbym chęć pospać do g. 10, a nie pozwalam sobie, bo muszę jechać do pracy (w środku aż trzeszczy od buntu).
Ale istnieją takie obszary, jak sztuka (albo np. wędrówki w górach i inne) gdzie mogę poczuć się prawie absolutnie wolny.
Można też wolność rozpatrywać "od środka" i wówczas powiem, że jestem absolutnie wolny, bo w każdym momencie jestem zdolny podjąć taką decyzję, jaką sobie wybiorę. Nawet jeśli będzie mnie bardzo drogo kosztowała. To niekiedy nazywa się wolnością ducha. Jest ona często abstrakcyjna ale jest. Np. zawsze mogę powiedzieć "nie", nawet jeśli mają mnie za to rozstrzelać. Jednak tej wolności mówienia "nie" nikt w żaden sposób nie potrafi człowiekowi odebrać. |
|
Powrót do góry |
|
|
Lady_McBeth
Dołączył: 13 Sie 2006 Posty: 176 Skąd: stąd : )
|
Wysłany: Pon Mar 19, 2007 3:32 pm Temat postu: |
|
|
|
Baron napisał: | Joasia rozmie cie jednak jezeli bedziemy tak drastycznie do sprawy podchodzic to spewnoscia dojdziemy do takiego punktu w ktorym powiemy sobie ze Onanizm tez jest pewnym sposobem aborcji! lecz tutaj przynajmniej winny jest mezczyzna, przy tej pigolce jednak o ktorej mowilem do konca niewiesz czy bylas w ciazy juz czy nie, wiec mozna ja nadal uwazac za srodek antykoncepcyjny bez kaca moralnego !
|
Trudno mi się pogodzić z taką argumentacją albowiem (teoretyzując):
jeśli biorę pigułkę "PO" to dlatego, że przypuszczam, że mogę zajść w ciążę. Przyjmuję więc fakt, że mogło dojść do zapłodnienia, a więc świadomie podejmuję krok by temu zapobiec. Nie ma znaczenia, czy faktycznie jajeczko spotkało się z plemnikiem i połączyło czy nie... biorę pigułkę nie tyle by temu zapobiec ale przede wszystkim by zapobiewc ewentualnym skutkom zapłodnienia a więc rozwoju nowego życia.
Dla mnie pigułka "PO" to środek wczesnoporonny, taki ma skutek i nie wolno swojego sumienia usypiać , że może wcale nie doszło do zapłodnienia.... nie powstało życie... _________________ Zostań człowiekiem! Małpom to się już udało :] |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Sro Mar 21, 2007 7:17 pm Temat postu: |
|
|
|
Zgadzam się. Dodam tylko, że pigułka poskoitalna (tzw. pigułka "po") bardzo często bywa mylona z pigułką wczesnoporonną RU-486 i wynika z tego spore zamieszanie. Pigułka postkoitalna nie usuwa ciąży tylko zapobiega jej do 72 godz. po stosunku. Nie powoduje groźnych skutków ubocznych i jest dostępna bez recepty. Pigułka wczesnoporonna to środek aborcyjny o ograniczonej skuteczności i może doprowadzić do groźnych powikłań, jak np. krwotoki. Częste (np. Chiny) są przypadki zażycia pigułki, która nie działa i następnie ciążę przerywa się chirurgicznie lub też dziecko rodzi się uszkodzone wskutek RU-486. Zażywana może być do 64 dnia ciąży. |
|
Powrót do góry |
|
|
Urbi
Dołączył: 27 Lis 2006 Posty: 590
|
Wysłany: Sro Mar 21, 2007 11:49 pm Temat postu: |
|
|
|
wolnosc jednego czlowieka konczy sie tam gdzie zaczyna sie wolnosc drugiego czlowieka...
tak nawiasem. pigulka po bez recepty? hmm pierwsze slysze... ale oczywiscie moge sie mylic
Pigułka po - Escapelle
Cena preparatu: ok. 75 PLN
Opakowanie: opakowanie zawiera 1 tabletkę (1,5 mg lewonorgestrelu)
Producent: Gedeon Richter Ltd., Węgry
Dostępność: preparat dostępny jedynie na receptę. |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|