Wirtualny KNURÓW - Strona główna Wirtualny KNURÓW
Forum dyskusyjne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

To nie jest zwykła grypa
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 42, 43, 44 ... 58, 59, 60  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Wolna dyskusja
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Atticus



Dołączył: 03 Paź 2016
Posty: 314

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2021 6:44 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

MefKM napisał:

kolejna sprawa szczepionka jest tylko na rok, zatem trzeba będzie powtarzać, jak to czynią niektóre osoby przeciw grypie (tzn. aby ją łagodniej przechodzić, zresztą szczepionki covidowe działają identycznie - żadna nie zabezpieczy przed złapaniem wirusa, jeśli się będzie miało z nim kontakt) - niekończący się biznes!

Sugerujesz, że nikt się nie powinien szczepić, żeby zrobić na złość koncernom?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Adres AIM
Reklamiarz






Wysłany:     Temat postu: Reklama Google


Powrót do góry
MefKM



Dołączył: 25 Lip 2006
Posty: 903
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sro Kwi 07, 2021 7:28 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

nic nie sugeruje, tylko stwierdzam fakty

sam też zamierzam się zaszczepić - żeby móc bezpiecznie (w sensie, że błędny dodatni test uniemożliwi mi wyjazd z rodziną na wczasy) i taniej (koszt testów) podróżować po Europie

w stanach już maja lekarstwo na to świństwo, niemcy pracują nad amantadyną w aerozolu, a w polszy taki prof. simon (i to niestety nie jedyny, bo lekarzowi z Przemyśla, za leczenie pacjentów amantadyną, chcieli zawiesić uprawnienia)) niedawno głosił, że amantadyna powoduje mutacje i nie powinno się jej stosować i należy się szybciutko zaszczepić

co więcej przynosi kasy koncernom farmaceutycznym i klakierom - szczepionka (dzięki której łagodniej przejdziesz - lub nie, covida) czy lekarstwo na covid
_________________
MefKM
_______________________________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Atticus



Dołączył: 03 Paź 2016
Posty: 314

PostWysłany: Sro Kwi 07, 2021 11:46 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Sformułowałeś to jako zarzut. Udało się zdobyć broń przeciwko wirusowi, a ty kręcisz nosem, jak dziecko, że koncerny na tym zarobią. To się nie szczep!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Adres AIM
Baron



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 4170
Skąd: Knurow

PostWysłany: Czw Kwi 08, 2021 5:25 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Atticus napisał:
Sformułowałeś to jako zarzut. Udało się zdobyć broń przeciwko wirusowi, a ty kręcisz nosem, jak dziecko, że koncerny na tym zarobią. To się nie szczep!


Chyba bron przeciwko ludzkosci! szczepionki nie dzialaja nie te ! astra gora 70% ale to bzdura gdyz niema badan klinicznych te badania sa obecnie robione na ludzkosci to jest zbrodnia nie mowie juz o zatorach czyli trombozie, znajomi sie zastrzepili dostali pismo ze szczepionka nie zawalnia ich z obostrzen noszenia maski itd bo nie jest gawarantem ze nie zachorujesz lub nie bedziesz zarazac, wiec po jakiego diabla sie szczepic?? wec jezeli na nic to jest to wielka manipulacja nic innego nadal niezna nikogo kto by zachorowal umarl itd a testy byly u wielu pozytywne a na drugi dzien juz negatywne a ci co mieli pozytywne niemieli zadnych objawow ale to juz kazdy chyba wie jest plan ale to niema nic wspolnego z pandemia , moze Putin otrze sie o warszawe nie dlugo albo i o berlin albo przywiezie swoje szczepionki Sputnik osobiscie bo wlasnie zatwierdzaja je w niemczech kupa smiechu Dancing
_________________
Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
amigo



Dołączył: 19 Sty 2021
Posty: 25
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Kwi 08, 2021 11:20 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma. Zgoda, jesteśmy testerami, ale wirus testuje nas bardziej.
W Polsce przy ilości zgonów 56659 i ludności 38,5 mln prawdopodobieństwo śmierci na covid to 1,5 promila. O cierpieniu i poważnych powikłaniach części osób które przeszły Covid i przeżyły nie wspomnę. Ilość śmiertelnych powikłań po AstraZeneka, czyli po najgorszej?! szczepionce (https://szczepienia.pzh.gov.pl/stanowiska-eksperckie-w-sprawie-szczepionki-astrazeneca-przeciw-covid-19-i-zakrzepicy/) to 30 na 5 mln czyli 0,01promila. Część leków, zabiegi chirurgiczne stwarzają ryzyko zakrzepicy - ile osób czyta ulotki i ile rezygnuje z tych leków i operacji? Jak cię mocno coś boli, bierzesz przeciwbólową i nie przejmujesz się że cierpi wątroba i nerki. Będziesz się martwił potem. A jeszcze jest chemia z żywności, można nic nie jeść i umrzeć z głodu teraz lub jeść i umrzeć za jakiś czas (co komu pisane). Jednak ludzie żyją dzięki medycynie coraz dłużej pomimo tego wszystkiego.
Zdrowia życzę Wave
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Baron



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 4170
Skąd: Knurow

PostWysłany: Pią Kwi 09, 2021 2:31 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

amigo napisał:
Jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma. Zgoda, jesteśmy testerami, ale wirus testuje nas bardziej.
W Polsce przy ilości zgonów 56659 i ludności 38,5 mln prawdopodobieństwo śmierci na covid to 1,5 promila. O cierpieniu i poważnych powikłaniach części osób które przeszły Covid i przeżyły nie wspomnę. Ilość śmiertelnych powikłań po AstraZeneka, czyli po najgorszej?! szczepionce (https://szczepienia.pzh.gov.pl/stanowiska-eksperckie-w-sprawie-szczepionki-astrazeneca-przeciw-covid-19-i-zakrzepicy/) to 30 na 5 mln czyli 0,01promila. Część leków, zabiegi chirurgiczne stwarzają ryzyko zakrzepicy - ile osób czyta ulotki i ile rezygnuje z tych leków i operacji? Jak cię mocno coś boli, bierzesz przeciwbólową i nie przejmujesz się że cierpi wątroba i nerki. Będziesz się martwił potem. A jeszcze jest chemia z żywności, można nic nie jeść i umrzeć z głodu teraz lub jeść i umrzeć za jakiś czas (co komu pisane). Jednak ludzie żyją dzięki medycynie coraz dłużej pomimo tego wszystkiego.
Zdrowia życzę Wave



mylisz podstawowa rzecz tabletki sie bierze jak sie musi jak sie jest juz chorym nie biore ich jak jestem zdrowy a szczepienie lub branie czegos profilaktycznie tym bardziej ze wyniki pozytywne tego przedsiewziecia sa ubogie zaprzecza zdrowej logice, jezeli na ulotce po szepieniowej pisze ze mozesz dalej byc chory i zarazac jaki jest sens tutaj?? dlaczego wlasny system imunologiczny ludzie wyrzucaja do kosza ?? czy kazdy ma naprawde tak ograniczeno myslenie ze stawia tylko i wylacznie na medycyne? medycyna dzisiaj to raczej czyste zrodlo dochodu czym wiecej operacji i zabiegow ( wogole niepotrzebnych) tym wiekszy profit gdybysmy sie skupial na ratowniau naprawde ludzi chorych mielibysmy wogole badrzo niska umieralnosc stytystyczna ale niestety jest tak ze jak dobrze zaplacisz to dostaniesz termin na powiekszenie biustu a zboku umiera osoba ktora potrzebuje prawdziwej pomocy i terminu! co do jedzeinia i chemi w zywnosci to niema sie co ludzic i za tym stoi wielki profit czym szybciej tym lepiej nikt nie patrzy dzisiaj w jakich warunkach trafia mieso na polki sklepowe jakie meczarnie przechodza te zwierzeta wazny jest profit no ale cos trzeba jesc , ludzie kupuja dzialki w miastach zeby przynajmniej samemu zdrowa zywnosc sobie produkowac jak pomidory, ogorki, salata, marchew itd niewiedzac ze juz same nasiona sa genetycznie manipulowane tutaj juz niestety nie mozna zrobic nic , a laczego to sie wszystko dzieje ?? dlaczego do tego dopuszono ?? bo niema demokraqcji jest dyktatura a ludzie stracili ducha walki o wlasne zdrowie wlasny byt otumieni fejsami , instagram, itd nawalem informacji lub dezinformacji w mediach tego nikt juz prawie nie moze ogarnac rozumem , dzieki coraz szybszemu przekazowi informacji wybieramy te ktore lepiej sie prezentuja ladniej wygladaja gdzie widzimy jak sie wypowiadaj te pseudo autorytety bo niemamy czasu na weryfikowanie , z dnia na dzien zabieraja nam prawda obywatelskie i smieja sie z tego jeszcze, swiat dazy do upadkowi wielkimi krokami.


https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,26960024,europejski-trybunal-praw-czlowieka-obowiazkowe-szczepienia.html

Oto jak garstka ludzi decyduje czy zyc bedziesz czy nie!

https://www.facebook.com/odmladzanienasurowo/videos/463154658266647
_________________
Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Baron



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 4170
Skąd: Knurow

PostWysłany: Pią Kwi 09, 2021 2:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W Polsce zmarło ponad 450 tysięcy ludzi w tamtym roku a straszy sie 50 tysiącami ludzi, którzy zmarli na COVID-19 a wątpię, żeby każdy z nich miał COVID-19. Tak, o tym się nie mówi ale żeby dostać się do szpitala to pacjent musi mieć wpisane, że ma COVID-19. Lekarze muszą to robić bo dla innych nie ma miejsca, zresztą więcej kasy dostają za to, że przyjmują ludzi, którzy zachorowali na COVID-19. Kłamstwo szerzy się w Polsce i nic na to przeciętny obywatel nie poradzi. Dla przypomnienie na COVID-19 z powodu skutków tej choroby zmarło koło trzydziestu tysięcy ludzi w tamtym roku zaś z powodu nie udzielenia pomocy bezpośrednio związanego z ogłoszeniem Epidemii w Polsce przez Rząd Polski zmarło ponad programowo ponad 50 tysięcy ludzi. Sam sobie odpowiedz teraz jaki błąd popełniły władze blokując dostęp do leczenia ludziom, którzy mają groźniejsze schorzenia od COVID-19. Jeżeli ktoś nazywa COVID-19 śmiertelnie niebezpieczną chorobą to potem się nie dziwmy, że mamy takich rządzących na jakich takie właśnie osoby zasługują. Statystyki i te widoczne ale także nie widoczne świetnie pokazują, że ten patogen ma śmiertelność uwarunkowaną tylko i wyłącznie słabością naszego układu odpornościowego. Znam takich ludzi co nigdy nie chorowali i nie przypominają sobie by kiedykolwiek przechodzili schorzenie z gorączką bliską 40 stopni Celsjusza a złapali COVID-19. Najpierw ci naukowcy lekarze, którzy są najbliżej koryta i formułek głoszonych przez rządzących muszą zebrać więcej danych na ten temat ale jedno jest pewne, że w tym roku może zostać pięknie pobity rekord rozwodów, samobójstw a także wzrostów depresji oraz nadużywania lekarstw i alkoholu a wszystko dlatego, że ci wielcy myślicie w rządzenie nie potrafili przewidzieć do czego prowadzi zamykanie społeczeństwa na patogen, który młodym ludziom czyni szkodę na poziomie mniej setnej części procenta a starsi przekraczają normy. Myślenie nie boli ale trzeba się nim umieć posługiwać. Jeżeli ktoś patrzy na tu i teraz i nie ma wyobraźni na przyszłość to już wiecie dlaczego od lat jest źle w Polsce
_________________
Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Baron



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 4170
Skąd: Knurow

PostWysłany: Pią Kwi 09, 2021 2:46 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Statystyki są nieubłagane.Dzieci na to nie umierają (liczba przypadków jest ułamkiem błędu statystycznego).
Dzieci za to uczą się świata.Uczą się komunikować,a mimika jest środkiem ekspresji pozwalającym wyrażać emocje.
Rosną nam kaleki społeczne bo wszyscy chodzimy zamaskowani.
Od początku mówiłem - w XXI wieku gdy podróżowanie jest tak łatwe jak nigdy dotąd nie da się powstrzymać epidemii.Co roku mieliśmy sezon grypowy,który był na to dowodem.We Francji czy Niemczech około 50-60 tysięcy ludzi rocznie z powodu grypy umierało.U nas inaczej się liczy i powikłania pogrypowe,które są głównymi przyczynami zgonów zazwyczaj się podaje jako przyczynę,więc u nas grypa (na papierze) żniwa nie zbierała.Koronaświrus wiele się od grypy nie różni - ma nieco wyższą śmiertelność.Poza tym (tak jak grypa) atakuje słabych i już schorowanych.
BTW - grypa nie jest chorobą sensu stricto,lecz zespołem objawów,które występujące łącznie opisujemy tym słowem.Grypy nie powoduje jeden patogen,lecz cała masa przeróżnych choć zazwyczaj w sezonie jeden jest tym dominującym.Od przeszło roku tym dominującym jest COVID-19 i gdyby nie histeria i testy to byśmy nawet nie zauważyli "pandemii" po prostu by pisano o wyjątkowo zjadliwej grypie w tym sezonie.
Na grypę są szczepienia i mają umiarkowaną skuteczność,ale są promowane bo zaszczepić się może każdy.Na grypę nie ma leku bo leczy się tylko chorych,więc to zdecydowanie mniejszy zarobek.To właśnie dzięki szczepionkom na grypę leki przeciwwirusowe są tak nieliczne.
Przypominam, że nadal nie ma leku na wściekliznę,która jest chorobą śmiertelną również dla ludzi,a szczepienie po ekspozycji ma umiarkowaną skuteczność.Nikt badań nie prowadzi bo jest szczepionka.
Choroby trzeba leczyć.
_________________
Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Atticus



Dołączył: 03 Paź 2016
Posty: 314

PostWysłany: Pią Kwi 09, 2021 10:53 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Baron napisał:
szczepionki nie dzialaja

W Izraelu, 61% zaszczepionych, na dziś 1 zmarły, zachorowało 188 osób.
Niedawno pisałeś, że w Niemczech nikt się nie chce szczepić, a nieco wcześniej, że nikt już tam w epidemię nie wierzy. Dziś macie więcej zaszczepionych niż Polska.
Tytan z ciebie intelektu.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Adres AIM
amigo



Dołączył: 19 Sty 2021
Posty: 25
Skąd: Knurów

PostWysłany: Pią Kwi 09, 2021 11:34 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Sz.P Baron
Ad 1
    Czy wszystkie terapie jakie przeszedłeś w życiu miały gwarantowany sukces? Na pewno nie, dlaczego więc korzystałeś?
    Mamy coraz gorszą żywność ponieważ ludzi na świecie jest kilka razy więcej niż kiedyś i trzeba produkować żywność szybciej, nawet za cenę jej gorszej jakości. Kiedyś populację regulowały wojny, choroby i zarazy - które rozwiązanie proponujesz? Zdajesz sobie oczywiście sprawę, że podczas takiego nieszczęścia zginęły by prawdopodobnie również bliskie Ci osoby, a może i Ty sam?! Jesteś na to gotowy? Ja nie. Wolę żyć w nieco gorszych warunkach, za to w towarzystwie innych ludzi.
    Chęć zysku dominuje w każdym ustroju. Jest jednocześnie przekleństwem jak i motorem postępu.
    Większość rewolucji w imię demokracji kończyła się dyktaturą przez okres przejściowy, lub na stałe, a potem wracało stare.

Ad 2
    Zgadzam się że zamknięcie ludzi w domach to nic dobrego i będą z tego tytułu problemy. Z drugiej strony miejsc w szpitalach już prawie nie ma. Znajome osoby pracują w szpitalu, tam naprawdę nie ma aktorów i statystów, tylko cierpiący ludzie. A teraz wyobraź sobie, że złapałeś COVID, dusisz się tak już poważnie, a nie ma Ci kto pomóc bo puścili wszystko na żywioł i szpitale zapełniły się na 100%. Nie umiera się szybko i miło, tylko najpierw się długo cierpi.
    Zgadzam się, że działania rządu były chaotyczne i pełne błędów co skutkuje problemami dla innych chorych. Niestety, na taką sytuację nie był przygotowany żaden rząd na świecie, i na pewno obywatele innych krajów mają mniej lub bardziej uzasadnione pretensje do swoich rządów. Każdy jest mądry po szkodzie.
    Zgony w Polsce https://dane.gov.pl/pl/dataset/1953,liczba-zgonow-zarejestrowanych-w-rejestrze-stanu-cywilnego/resource/28747/table :
    2016 391 tys.
    2017 405 tys.
    2018 414 tys.
    2019 411 tys.
    2020 479 tys. (o 74 tys. więcej niż średnia z poprzednich lat).
    Statystyka jest obłudna, mówią np. że w weekend był tylko 1 wypadek śmiertelny, mówisz jak dobrze że tylko 1. Dobrze, ale pod warunkiem że nie była to akurat bliska Ci osoba... Powiedz więc rodzinom tych dodatkowych "tylko" jak piszesz 74 tys. ofiar, że nic się nie stało...
    Skoro patogen jest niegroźny, skąd tyle chorych osób w szpitalach z podobnymi, "covidowymi" objawami?! Poszli sobie poleżeć i odpocząć? Dlaczego brakuje tlenu i respiratorów?
    Kilka osób które znam były przyjęte do szpitala/sanatorium na choroby inne niż Covid, a zwłaszcza przy zagrożeniu życia.
    Mówisz dzieci na to nie chorują. Może mniej niż dorośli, ale ostatnio szukali wolontariuszy do szpitala dziecięcego covid bo rodzice zarazili się od dzieci i teraz już są na oddziale dla dorosłych.
    Tak jak ktoś już napisał, nie mamy teraz tylko epidemii, mamy wojnę z covid i już nie da się zrobić tak aby nikt nie zginął, ale po prostu ograniczamy liczbę ofiar, W sposób mądry lub głupi, ale walczymy: maseczkami, ograniczeniem aktywności, szczepionkami itd. Powiesz że jestem głupi, może masz rację, ale mnie noszenie maseczki wolności nie odbiera, a może przypadkiem komuś pomoże (w znaczeniu, nie zarażę nieświadomie). Szkoda tylko ludzi którzy ponoszą wymierne straty: wszyscy chorzy, przedsiębiorcy którzy musieli zamknąć interesy i wszystkich ludzi którzy mają już dosyć. Takie czasy.
    Trzymajmy się zdrowo i bądźmy dobrej myśli. Może wiosenne słońce i szczepienia wypalą zarazę... Ludzie przeżyli prawdziwe wojny to i my przeżyjemy covid...

PS
Przepraszam, za zbyt długi post i jego wielowątkowość. Nie miałem zamiaru nikogo obrażać, a taka forma postu wynika nie z mojej agresji, a raczej z chęci nadania postowi ekspresji. Możemy dyskutować do woli, ale dopiero historia pokaże (albo i nie) kto ma rację..
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Baron



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 4170
Skąd: Knurow

PostWysłany: Sob Kwi 10, 2021 1:01 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Atticus napisał:
Baron napisał:
szczepionki nie dzialaja

W Izraelu, 61% zaszczepionych, na dziś 1 zmarły, zachorowało 188 osób.
Niedawno pisałeś, że w Niemczech nikt się nie chce szczepić, a nieco wcześniej, że nikt już tam w epidemię nie wierzy. Dziś macie więcej zaszczepionych niż Polska.
Tytan z ciebie intelektu.


Fikcja, izrael szczepil w czasie gdy trafila tam nastepna fala, czlowiek uodparnia sie podobno po 14 dniu, po drugim szczepieniu, podczas tego calego okresu powinno zemrzec o wiele wiecej ludzi wiec, nie uwazam ze te informacje sa prawdziwe.i powtarzam szczepienia nie sa zadnym gwarantem !!!

... co do niemiec o ile sie nie myle juz 6 miesiecy wczesniej niemcy byly w posiadaniu 60 mln dawek szczepionek ( niemcy zamowil ogolnie 410mln dawek) ale podobno w ramach solidarnosci zaczelo je wysylac do innych krajow miedzy innymi USA i Izraela , dlaczego czy naprawe w ramch solidarnosci?? pisalem juz wczesniej ze nikt sie nie chcial szczepic w otwartych centrach szczepien w Hamburgu czy w Monachium musiano je znowu zlikwidowac, podobna sytuacja jest i obecnie, Merkel powiedziala oficjalnie bez szczepien ciagly lockdown cigla presja i nacisk rzadu i mediow powoduje to ze ludzie zaczynaja sie jednak szczepic wybierajac lepsze zlo gdyz wiekszosc stoi na krawedzi ruiny a zeby przspieszyc ten caly plan Merkel chce zmienic konstytucje w taki sposob zeby sama mogla decydowac o lockdawnie w calym kraju bez konsultacji czy tez zgody poszczegolnych landow , to sie nazywa dyktatura z pierwszej polki , czy do tego dojdzie mam nadzieje ze nie wszystko wyjasni sie w nastepny wtorek.
_________________
Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Baron



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 4170
Skąd: Knurow

PostWysłany: Sob Kwi 10, 2021 1:45 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

amigo napisał:
Sz.P Baron
Ad 1
Czy wszystkie terapie jakie przeszedłeś w życiu miały gwarantowany sukces? Na pewno nie, dlaczego więc korzystałeś?


Nie korzystam z terapi ktore mi nie pomagaja aczkolwiek czasami nie ma wyjscia trzeba sprobowac, faktem jednak jest, wiekszosc jest albo nie potrzebna albo szkodliwa, wezmy sobie tabletki na cisnienie i zobaczmy jakie sa dzialania uboczne przyklad tabletki na nadcisnienie o nazwie vocado : Skutki uboczne VOCADO 20 mg / 5 mg tabletki powlekane
Skutki uboczne to działania niepożądane, które mogą wystąpić, jeśli lek jest stosowany zgodnie z przeznaczeniem. Jakie działania niepożądane mogą wystąpić?

Zatrzymanie wody (obrzęk)
Wzrost poziomu kwasu moczowego we krwi
Zwiększony poziom tłuszczu we krwi (zwłaszcza trójglicerydów)
Zawroty głowy
ból głowy
senność
Zaburzenia widzenia
Kołatanie serca
Zaczerwienienie twarzy
zapalenie oskrzeli
kaszleć
Napady duszności
Zapalenie błony śluzowej gardła
wąchać
Ból w nadbrzuszu
Zmiana nawyków jelit
biegunka
zaparcie
Dolegliwości żołądkowo-jelitowe
Zapalenie błon śluzowych żołądka i jelita cienkiego
nudności
Zwiększenie aktywności enzymów wątrobowych
Obrzęk stawu skokowego
Zapalenie stawów
Ból pleców
Skurcze mięśni
Ból szkieletowy
Eliminacja składników krwi w moczu
Infekcje dróg moczowych
Ogólna słabość
Ból w klatce piersiowej
zmęczenie
Objawy grypopodobne
Ból
Wzrost wartości nerek
Wzrost mocznika we krwi
Małopłytkowość (zmniejszenie liczby płytek krwi)
Reakcja alergiczna
Podwyższony poziom potasu
depresje
bezsenność
drażliwość
Zmniejszone libido
Zaburzenia smaku
Zmniejszona wrażliwość na dotyk
Brak napędu
Parestezja
Pozycyjne zawroty głowy
zaburzenia snu
krótka utrata przytomności
Drżeć
Szum w uszach (dzwonienie w uszach)
Dławica piersiowa
Arytmie serca
Przyspieszenie impulsu
Niskie ciśnienie krwi
Niedociśnienie ortostatyczne (zaburzenia krążenia spowodowane niskim ciśnieniem krwi)
Suchość w ustach
Wymiociny
Wypadanie włosów
Reakcje nadwrażliwości skóry
wysypka na skórze
pocić się
swędzący
Krwawienie ze skóry spowodowane zaburzeniami krzepnięcia krwi
Wysypka
Przebarwienia skóry
Pokrzywka
Ból stawu
ból w mięśniach
Ból kończyn
Częste oddawanie moczu
Zaburzenia ewakuacji moczu
Zwiększone oddawanie moczu w nocy
Zwiększona potrzeba oddawania moczu
Zaburzenie erekcji
Słabość potencji
Formacja piersi u mężczyzn
Połknięcie wody (obrzęk) na twarzy
złe samopoczucie
Wzrost poziomu kreatyniny w surowicy
Niedobór potasu
Wzrost poziomu kwasu moczowego we krwi
Wzrost transferazy gamma-glutamylowej
Utrata masy ciała
Przybranie na wadze

Tja nie umrzesz przy tych tabletkach na nadcisnienie ale spewnoscia na 100 innych chorob , to sie nazywa biznes teraz trzeba bedzie wziasc przeciez nastepne tabletki tym razem na skutki uboczne ehh, to nie jest medycyna to jest czysty profit bezlitosne wyzyskiwanie czlowieka chorego w perfidny sposob lekarze ktorzy skladali przysiege sokratesa przepisujac takie swinstwo powinni dostawac dozywocie tak samo jak ta cala mafia ktora bierze pieniadze za to zeby wprowadzic to na rynek, a jak sie to ma do szczepionek? a to tak ze tu wiemy przynajmniej juz jakie sa dlugotrwale skutki uboczne tego leku przy tych nowych szczepionkach nie wiemy jeszcze prawie nic !

Ad 2:

Brak miejsc w szpitalach dla chorych w polsce byl zawsze to nie nowosc to odwieczny problem, bezsensowne przepisy podczas tej epidemi pogorszyly sprawe na dobre, to ze ludzie umieraja dzisiaj masowo przed szpitalem czy tez w nim to wina rzadu, podobna sytuacje mamy w niemczech podczas najgorszej fali pandemi zlikwidowano a raczej doprowadzono do upadku 20 szpitali w tym roku zlikwidowano 9000 lozek wiec jak sie to przeklada na statystyki chorych do wolnych miejsc w szpitalach juz widzimy.Te zgony ktore podajesz to nie zgony na covid ci ludzie umarli bo rzad nie pozwolil im sie leczyc w szpitalach, przynajmniej jej wiekszosc.

co do reszty zacytuje tu jeszcze raz, po raz wtory juz dosc stary tekst :

Koronawirusy to RNA-wirusy, które atakują głównie ssaki i ptaki, a ich genom zbudowany jest z pojedynczej nici RNA. Ich nazwa pochodzi od otoczki przypominającej koronę, która widoczna jest wokół wirionów w mikroskopie elektronowym.

Koronawirusy ***ą się dużym rozpowszechnieniem i częstością występowania, dużym zróżnicowaniem genetycznym i częstym występowaniem rekombinacji genetycznych, co przy rosnących okazjach do kontaktów między człowiekiem i różnymi gatunkami zwierząt powoduje, że nowi przedstawiciele tej grupy będą pojawiać się, wywołując infekcje międzygatunkowe i sporadycznie rozprzestrzeniając się.

Po raz pierwszy koronawirusa wyizolowano w latach 60 XX wieku. W 1962 roku wyizolowano szczep B814 pochodzący od dziecka z objawami przeziębienia. Z powodu zaginięcia próbki przed opracowaniem metod pozwalających na identyfikację gatunku, dokładne dane o B814 nie są znane, jednakże w kolejnych latach uzyskano następne izolaty kliniczne. Dwa z nich, 229E i OC43, zidentyfikowano jako osobne gatunki

Kolejny gatunek ludzkiego koronawirusa, znacznie groźniejszy, zidentyfikowano w 2002 roku w chińskiej prowincji Guangdong. Wirus SARS-CoV, nazywany tak od wywoływanego przez niego zespołu ciężkiej niewydolności oddechowej (ang. Severe Acute Respiratory Syndrome), spowodował 8096 zachorowań i 775 potwierdzonych zgonów.
Średnica cząsteczki wirusa wynosi 70−100 nm, a genom zawiera 29751 lub 29727 nukleotydów (w zależności od szczepu) i jest to największy znany wirus RNA. Ponieważ cały genom wirusa został odczytany, wiadomo, że w 50−60% jest on identyczny z innymi koronawirusami.

W następnych latach XXI wieku zidentyfikowano dwie kolejne stosunkowo rozpowszechnione grupy, NL63 i HKU1, które razem z 229E i OC43 są jedną z dość rozpowszechnionych przyczyn przeziębień. Dwie ostatnie grupy odpowiedzialne są za cykliczne (co 2–4 lata) epidemie zakażeń dróg oddechowych, najczęściej w okresie późnej jesieni, zimy i wczesnej wiosny, kiedy zmniejsza się liczba zakażeń rynowirusowych. Uważa się, że koronawirusy są odpowiedzialne za 10–20% wszystkich przeziębień

MERS (MERS-CoV - bliskowschodni zespół oddechowy), wywoływany przez wirusa z grupy koronawirusów, wyizolowany po raz pierwszy od chorego w 2012 roku w szpitalu w Dżuddzie.

Dodatkowo historycznie wyróżniono szereg innych, gorzej opisanych szczepów (takich jak B814, LP, EVS, OC16, OC37, OC44, OC48, AD, PA), które jak B814, OC16, OC37, OC44, OC48, AD, PA zostały później utracone i nie można obecnie stwierdzić, czy stanowiły one osobne gatunki od HCoV NL63 i HCoV HKU1.



Bezobjawowa choroba...

Wiele słyszymy i czytamy o przypadkach bezobjawowego zachorowania na COVID-19, wywołanego koronawirusem SARS-CoV-2. Dotychczasowy Minister Zdrowia twierdził, że nawet 80% zachorowań przebiega w sposób łagodny lub bezobjawowy. Problem w tym, że sama choroba, to z definicji objaw lub całe spektrum objawów. Można więc mówić o bezobjawowym zakażeniu, ale na pewno nie o bezobjawowej chorobie.


...i nowe objawy

Co kilka dni w różnych mediach pojawia się informacja o nowych objawach COVID-19. Utrata węchu i smaku, suchy kaszel, zmęczenie, gorączka, bóle mięśni i gardła, ból głowy to tylko część z nich. Czyż nie są to objawy typowe dla zwykłego przeziębienia czy grypy? Skąd ta zbieżność? Czy to aby faktycznie kolejne objawy koronawirusa? A może to objawy innych chorób, spowodowanych innymi wirusami, czy patogenami, które z uwagi na małą precyzyjność testu, dały jego pozytywny wynik?


Czy SARS-CoV-2 jest groźny?

Jak wynika z dotychczasowych szacunków, przeprowadzonych na podstawie potwierdzonej ilości zarażonych i przypadków śmiertelnych, śmiertelność wirusa z Wuhan wynosi 2,3%. Oznacza to, że SARS-CoV-2 jest 20-krotnie bardziej śmiertelny od wirusa grypy. Naukowcy uważają jednak, że sposób wyliczenia jest nieprawidłowy z uwagi na brak danych dotyczących realnej liczby zarażonych, a zdecydowana większość pacjentów przechodzi zakażenie bezobjawowo.

W dniu publikacji tego materiału oficjalna liczba zakażonych wyniosła w Polsce 67 922 osoby. Jak spostrzegawczy czytelnik zapewne zauważył, to liczba osób zarażonych, nie chorych. Liczby chorych na ostrą niewydolność oddechową jednak nikt nie podaje, bo ta liczba zapewne nie byłaby aż tak spektakularna. Mimo to, zarówno Ministerstwu Zdrowia jak i mediom nie przeszkadza to w podawaniu liczby ozdrowieńców, którą szacuje się na 47 tysięcy. Tylko czy możemy mówić o wyzdrowieniu, jeśli nie było mowy o chorobie?


Śmiertelność

Do dnia publikacji tego materiału odnotowano 2058 przypadków śmiertelnych przypisywanych COVID-19. Godnym uwagi jest jednak fakt, że znacząca większość zgonów następuje w przypadku występowania tzw. chorób towarzyszących, które stanowią poważne, często przewlekłe schorzenia, a średni wiek zmarłych pacjentów wynosi 73 lata.

Mimo, iż koronawirus jest tak groźny, to zgodnie z informacjami udzielanymi przez Ministerstwo Zdrowia, Ministerstwo Cyfryzacji czy GUS, ogólna śmiertelność w Polsce praktycznie nie wzrosła w porównaniu do lat ubiegłych.

Według danych GUS z kolei, w 2019 roku w Polsce odnotowano 120 000 zachorowań na zapalenie płuc (dwukrotnie więcej, niż w tym roku na SARS-CoV-2). Śmiertelność wyniosła aż 10%, co oznacza, że zmarło aż 12 000 chorych. Czy ktoś z Was pamięta, aby ogłoszono epidemię?


Czy to na pewno SARS-CoV-2?

Codziennie czytamy artykuły o kolejnych potwierdzonych zakażeniach SARS-CoV-2 lub bezobjawowych zachorowaniach na COVID-19. Czy aby na pewno?

Zacznijmy od tego, że od zakażenia do choroby jeszcze daleka droga. Zakażenie (łac. infectio) to wtargnięcie do organizmu drobnoustrojów chorobotwórczych. Następnym etapem jest ich namnażanie się. Jednak, aby wywołać chorobę, patogeny muszą pokonać odporność organizmu. Jeśli nasz układ immunologiczny jest sprawny i silny, nie dojdzie do zachorowania, a nasz organizm poradzi sobie z nim, o czym nawet nie musimy wiedzieć.

Mimo wszystko, w momencie przebywania patogenu w naszym ciele, stosowane metody diagnostyczne mogą "wykryć" u nas koronawirusa, a my możemy trafić na kwarantannę.

I tu należy poruszyć kolejną ważną kwestię, jaką są wspomniane wyżej metody diagnostyczne stosowane przy SARS-CoV-2.


Czym jest test PCR?

Głównym i podstawowym testem diagnozującym SARS-CoV-2 jest test PCR (polymerase chain reaction) w róznych odmianach, którego zadaniem jest wykrycie fragmentu genomu koronawirusa. Uważny czytelnik w tym momencie zauważy pewną nieścisłość. I będzie miał rację. Bo problem w tym, że jak pisaliśmy wcześniej, koronawirus z Wuhan jest jednym z wielu RNA-wirusów.

Pozytywny test PCR świadczyć może więc nie tylko o zakażeniu SARS-CoV-2, ale zakażeniu każdym innym z ponad stu znanych nauce koronawirusów.

Test PCR (polymerase chain reaction) to test wykorzystywany w badaniu genomu. Jest to czuła metoda analityczna stosowana w genetyce, biologii molekularnej i innych pokrewnych dziedzinach. Jego zasada działania polega na wykonaniu tylu kopii małej próbki DNA, aby możliwe było jej dokładne zbadanie. Główne zastosowanie test ten znalazł badaniu ekspresji genów, w kryminalistyce, poszukiwaniu osób zaginionych, archeologii czy ustalaniu ojcostwa.

Opisany test, podobnie jak inne metody diagnostyczne nie są skierowane na SARS-CoV-2, co zauważyły takie instytucje jak FDA (U.S. Food and Drug Administration - Agencja Żywności i Leków) czy CDC (Centers for Disease Control and Prevention – Centra Kontroli i Prewencji Chorób), które w opublikowanych na swoich stronach dokumentach podkreślają nieskuteczność tej metody diagnostycznej z uwagi na jej niedokładność i zawyżoną ilość błędnych dodatnich wyników. W tych dokumentach przeczytać można m.in.:

• "Wykrycie RNA wirusa może nie wskazywać na obecność zakaźnego wirusa lub że 2019-nCoV jest czynnikiem wywołującym objawy kliniczne."

• „Wydajność tego testu nie została ustalona w celu monitorowania leczenia zakażenia 2019-nCoV.”

• „Ten test nie wyklucza chorób spowodowanych przez inne patogeny bakteryjne lub wirusowe.”

Nieskuteczność wyżej wymienionych metod diagnostycznych coraz częściej podnoszą także wirusolodzy i genetycy, którzy podkreślają między innymi, że testy PCR bardzo często wykrywają fragmenty DNA wbudowane w genom człowieka, w którym występuje wiele sekwencji podobnych do sekwencji wirusowych. Co więcej, test PCR oparty o tzw łańcuchową reakcję polimerazy, pozwala na namnożenie materiału genetycznego, a konkretnie DNA. „Reakcja PCR namnaża tylko i wyłącznie DNA, a więc nie może namnożyć RNA wirusa” – wyjaśnia dr Kornelia Polok.

„Reakcja PCR daje dobre rezultaty, jeśli pracuje się na wyizolowanym i dobrze oczyszczonym materiale genetycznym. Spójrzmy na materiał biologiczny, który pobieramy na okoliczność badania obecności tego koronawirusa. Jest to jakiś wymaz i jest tam wszystko, głównie tkanki ludzkie i wiele różnych mikroorganizmów, bakterii i wirusów. Różnych szczepów może być ponad tysiąc. I w tym może być ten koronawirus. Znalezienie go jest prawie niemożliwe, a to, co się wykrywa, to z największym prawdopodobieństwem wszystko inne, a nie ten koronawirus, ponieważ nie jest spełniona podstawowa zasada, dzięki której uzyskuje się wiarygodny wynik z testu PCR: nie dysponujemy wyizolowanym wirusem. Nie ma czystego materiału genetycznego i PCR nie może dobrze działać” – mówi prof. dr hab. Roman Zieliński - były kierownik Katedry Genetyki na Wydziale Biologii i Biotechnologii Uniwersytetu Warmińsko-Mazurskiego w Olsztynie.


Jak uchronić się przed koronawirusem?

Na pewno nie uchronią nas przed koronawirusem maseczki, szczególnie noszone na brodzie, lub co chwilę zdejmowane i zakładane lub noszone non-stop przez kilka godzin.

Co gorsze, zbyt długie noszenie maseczki lub ponowne jej zakładanie grozi nam zakażeniem nie tylko koronawirusem, ale także innymi drobnoustrojami, w tym grzybami, które bardzo szybko rozwijają się na wilgotnym materiale.

Ponadto średnica koronawirusa jest kilkadziesiąt razy mniejsza, aniżeli średnica otworu w maseczce, więc nie jest ona dla niego żadną barierą.

Nie uchronią nas też rękawiczki, które dają nam złudne wrażenie bezpieczeństwa, powodujące, że jesteśmy mniej uważni i dotykamy nie tylko produktów w sklepach, ale także portfela, telefonu, który przykładamy do twarzy, przedmiotów w kieszeniach i torebkach i w ten sposób rozprzestrzeniamy wirusa dalej. A kto z Was potrafi prawidłowo zdjąć rękawiczki, bez ryzyka przeniesienia jakichkolwiek drobnoustrojów na skórę?

Nie uchronią nas również preparaty antybakteryjne, które jak sama nazwa mówi, działają jedynie na bakterie, niszcząc przy tym naturalną warstwę ochronną znajdującą się na skórze naszych dłoni.

Jedynymi dostatecznie skutecznymi metodami ochrony przed zachorowaniem na COVID-19 jest zachowanie należytej higieny i wzmacnianie odporności. Jak pisałem wcześniej, aby doszło do zachorowania, patogeny muszą najpierw pokonać nasz układ immunologiczny. Jeśli będzie on sprawny i silny, do zachorowania nie dojdzie.

Jak zadbać o odporność, rozpisywać się nie będę, ponieważ jest już tyle publikacji na ten temat, że nie ma powodu tworzyć kolejnej bądź przepisywać którejkolwiek z nich.


Czy jest się więc czego bać?

Nie namawiam w żaden sposób do bagatelizowania zagrożenia. Ostrożność jest jak najbardziej wskazana, choćby z uwagi na starsze osoby, u których układ odpornościowy nie działa tak jak u młodych, bądź z troski o osoby cierpiące na różne choroby przewlekłe. Mimo to uważam, że cała ta otoczka medialna wokół koronawirusa jest przesadzona i niepotrzebnie podsyca panikę, szczególnie w naszej, i tak mało wydajnej, służbie zdrowia. Kuriozalną dla mnie jest sytuacja, gdy pacjent zmuszony jest do korzystania z porad lekarza przez telefon (jak lekarz może zdiagnozować pacjenta zdalnie i przepisać właściwe leki?) lub, gdy podczas przyjmowania pacjenta do szpitala, szczególnie w sytuacji zagrożeniu zdrowia lub życia, konieczne jest posiadanie przez niego negatywnego wyniku i tak nieskutecznego testu PCR, podczas gdy sklepy i supermarkety działają normalnie? Czy ktoś z Was słyszał o jakimś ognisku koronawirusa w supermarkecie? Bo o ogniskach SARS-CoV-2 w szpitalach zdarza się przeczytać lub usłyszeć nader często.
_________________
Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
amigo



Dołączył: 19 Sty 2021
Posty: 25
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sob Kwi 10, 2021 11:01 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Szacun za merytoryczność ostatniego postu Kolegi Barona. W znacznej części zgadzam się z jego treścią. Zwrócę tylko uwagę na:
- Pełna zgoda, że skutki uboczne lekarstw często powodują konieczność stosowania innych lekarstw. Przy czym nie wietrzę w tym jakiegoś globalnego spisku, a winą obarczam raczej prymitywizm medycyny (mimo wszystko) w dziedzinie podawania organizmowi substancji czynnych (najczęściej poprzez żołądek, co obciąża głównie ten organ, nerki itd.). Nasz organizm jeśli działa prawidłowo, działa znacznie subtelniej - produkując substancje czynne, hormony itd. w znacznie mniejszej ilości i podaje je precyzyjniej w wymagane miejsce. My np zażywamy tabletki, aby wyleczyć zapalenie stawów; działa, ale nerki, wątroba itd. cierpią. Problem polega na tym, że nasz system odpornościowy też się myli lub nie jest w stanie poradzić sobie sam. To choroby były pierwsze, a dopiero później medycyna i jej skutki uboczne. Jeśli nie muszę, lekarstw nie zażywam, ale z biegiem lat organizm broni się coraz słabiej... Sad .
- Wirus covid zabija w dwojaki sposób: bezpośrednio niszcząc nasze organy i pośrednio zabierając miejsce szpitalne osobom chorym na inne choroby. Jeden z lekarzy stwierdził, że dla niego nie jest istotny wariant wirusa ponieważ i tak nie ma lekarstwa. Tak, czy inaczej leczy łagodząc objawy i podając lekarstwa wspomagające walkę organizmu. Nie upierając się co do szczegółów medycznych: mamy nową, mocno zaraźliwą chorobę którą mogą przenosić nawet ludzie którzy nie mają widocznych objawów (albo nie zachorowali jeśli ktoś woli takie określenie), natomiast część (coraz większa ) zarażonych osób ma silne dolegliwości i trzeba ich wspomagać szpitalnie. O ile się nie mylę do szpitali już dawno nie kierują ludzi którzy mają stwierdzone zarażenie, ale nie mają groźnych objawów. I zasadniczy problem z tą chorobą to właśnie przeciążenie służby zdrowia który powoduje oraz powikłania o których dopiero się dowiadujemy, a które trzeba będzie leczyć.
- Tak jak Kolega Baron napisał, nie bagatelizujmy zagrożenia, zachowujmy higienę, dystansujmy się od innych zwłaszcza w pomieszczeniach zamkniętych. Moim zdaniem groźne jest: kichanie, głośna rozmowa i śpiew w bliskiej odległości od innej osoby. Maseczkę noszę, ale zwracam uwagę na zastrzeżenia opisane przez Kolegę Barona. Jeśli już coś robić to robić to porządnie. Dezynfekcja alkoholem (zewnętrznie, żeby nie było Wink ). Zadbajmy sami o zdrowie swoje i innych, bo z miejscami w szpitalach na razie raczej krucho.
Trzymajmy się zdrowo.
PS
W żaden sposób nie jestem "medyczny", ale wydaje mi się że wirus sam w sobie rzadko występuje (bez "nośnika" szybko ulega zniszczeniu) - zwykle jest w jakimś płynie, np ślinie. A kropelki wody są już znacznie większe i część z nich maseczka na pewno zatrzyma, lub przynajmniej spowolni i ograniczy zasięg.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Baron



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 4170
Skąd: Knurow

PostWysłany: Nie Kwi 11, 2021 8:36 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

powiem krotko kto chce niech sie zastrzepi niemam nic przeciwko temu, ale problem mam gdy sie komus cos narzuca nikt nie ma prawa nawet bog dal nam prawo wyboru , i nikt nie ma prawa nas szczepic jezeli ja tego nie chce punkt.to ja decyduje co dla mnie jest zdrowe kazdy organizmim jest inny jak odcisk palca i zadna instytucja niema takiego prawa za ciebie decydowac to jest podstawa demokracji a tutaj jest lamane kazde prawo prawo wyboru nad wlasnym JA i chetnie zostane w domu strzec innych przed choroba ale jak jak sam nie jestem chory to jest obled brak logicznego myslenia i dzialania zrobie wszystko by ta pandemia sie skonczyla ale najwidoczniej niema wyjscia z tej sytuacji bo mielismy szereg zabezpieczen ktore nie pomogly a raczej pogorszyly sytuacje prawda jest jedna mamy wirusa i musimy z tym zyc naturalnie chcialbym zeby medycyna nas uleczyla tudziez szczepionka ale to nie jest takie proste na to sa dowody gdyby szeczepionka byla tak bezpieczna i dawala by 100% odpornosci sam bym sie zatrzepil ale tak jednak nie jest mam prawo do obawy sam jestem alergikiem niewiem jakie skutki uboczne mnie czekaja to naprawde trudny wybor pozdrawiam.
_________________
Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Baron



Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 4170
Skąd: Knurow

PostWysłany: Nie Kwi 11, 2021 8:48 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

aha i naturalnie noszenie maski jest jakim zabezpieczeniem ale nie 100 procentowym a jezeli takowym nie jest to po co ja nosze? oczywiscie ze zmniejszym zagrozenie alle tutaj koliduje prawo z wolnoscia tego nie mozna zabrac nikomu to ja wybieram na co umieram jak i kiedy czytez na co ... papierosy , niezdrowe jedzenie, itd to jest moja wolnosc tego nie moze ci zabrac zadna instytucja a tak sie niestedy dzieje!
_________________
Szli krzycząc: "Polska! Polska" [...]
Wtem Bóg z Mojżeszowego pokazał się krzaka,
Spojrzał na te krzyczące i zapytał: "Jaka?".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Wolna dyskusja Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 42, 43, 44 ... 58, 59, 60  Następny
Strona 43 z 60

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
statystyka