|
Wirtualny KNURÓW Forum dyskusyjne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jonas
Dołączył: 01 Wrz 2006 Posty: 1235 Skąd: się wzieliśmy?
|
Wysłany: Pią Lip 03, 2015 7:18 pm Temat postu: |
|
|
|
secundo napisał: | zonku napisał: | To że np. w bójce jeden drugiego kopną w krocze to nie znaczy żę masz to zaliczać do kontaktów homo. |
Ale Rotmistrz o tyle ma rację, że wg. badań Kinseya 37 proc. mężczyzn miało co najmniej 1 kontakt homo. A np. w okresie dorastania normą jest tzw. faza homofilna. | Psychologia to nie jest nauka ścisła. Badania Kinseya opierają się na oświadczeniach panów, którzy mogli mieć wiele powodów aby skłamać. Rotmistrz o ile w Jego wypadku nastąpił swoisty coming out sam się myli a skala Jego pomyłki wynika z chciejstwa a nie z faktów. Faza homofilna to nic innego jak poszukiwanie ujścia nadmiaru energii seksualnej (eufemizm na potrzeby tej dyskusji) w sposób najmniej skomplikowany. To jest taki, który nie wymaga zaangażowania emocjonalnego z drugą płcią z racji wychowania patrzącej inaczej na sprawy płciowe. _________________ كافر INFIDEL |
|
Powrót do góry |
|
|
Reklamiarz
|
Wysłany: Temat postu: Reklama Google |
|
|
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
zonku
Dołączył: 29 Wrz 2007 Posty: 935 Skąd: Knurów City
|
Wysłany: Pią Lip 03, 2015 8:11 pm Temat postu: |
|
|
|
secundo, nawet jeśli to prawda, to ogromną różnicą jest 90% a 37%. |
|
Powrót do góry |
|
|
Jonas
Dołączył: 01 Wrz 2006 Posty: 1235 Skąd: się wzieliśmy?
|
Wysłany: Nie Lip 05, 2015 1:38 am Temat postu: |
|
|
|
Homoseksualizm może być chorobą. Bo nikt tego udowodnić nie może. Zaburzenia seksualne to szeroki temat i raczej nie dla pajaców. Kiedyś w imię postępu głoszono, że Boga nie ma. Zresztą teraz też się to robi. Dziś w imię postępu nie można mówić/pisać tego co się myśli tylko się na siłe wpasowywać w ramy politycznej poprawności. Wolność jest cenniejsza i tej wolności wszystkim życzę.
Ja ten wątek utworzyłem i ja proszę admina/moda o jego zamknięcie. Chyba nie ma już sensu dyskutować w takich warunkach. _________________ كافر INFIDEL |
|
Powrót do góry |
|
|
Xander_cage
Dołączył: 14 Maj 2006 Posty: 1202 Skąd: N 50°13' E 18°41'
|
|
Powrót do góry |
|
|
ami
Dołączył: 26 Lut 2011 Posty: 677
|
Wysłany: Nie Lip 05, 2015 10:41 am Temat postu: |
|
|
|
Warto zobaczyć jak "przeryto" myślenie ale skoro ślimak potrafi być rybą to i Homo może być kochającym inaczej ...
|
|
Powrót do góry |
|
|
opty
Dołączył: 13 Cze 2015 Posty: 458
|
Wysłany: Nie Lip 05, 2015 11:24 am Temat postu: |
|
|
|
ami napisał: | Warto zobaczyć jak "przeryto" myślenie ale skoro ślimak potrafi być rybą to i Homo może być kochającym inaczej ...
|
Było zacytować Ptolemeusza i wybrzydzać jak "przeryto" naszą świadomość, że teraz naukowcy wmawiają nam, że to Ziemia krąży wokół Słońca. Dobrym materiałem byłyby jeszcze teksty opisujące epileptyków jako opętanych, by wykazać jak zdrowe i światłe są twoje poglądy.
Sorry, ale nie napisałeś, że to twoje poglądy, więc pewnie w baaaardzo chamski sposób cię obraziłem. |
|
Powrót do góry |
|
|
opty
Dołączył: 13 Cze 2015 Posty: 458
|
Wysłany: Nie Lip 05, 2015 11:29 am Temat postu: |
|
|
|
Jonas napisał: | Homoseksualizm może być chorobą. Bo nikt tego udowodnić nie może. Zaburzenia seksualne to szeroki temat i raczej nie dla pajaców. . |
No proszę, a jednak choroba.
No, ale jak słusznie zauważyłeś to nie temat dla ciebie. |
|
Powrót do góry |
|
|
opty
Dołączył: 13 Cze 2015 Posty: 458
|
Wysłany: Nie Lip 05, 2015 11:44 am Temat postu: |
|
|
|
Cytat papieża
"- Jeżeli ktoś jest gejem, lecz szuka Boga i ma dobrą wolę, kimże jestem, żeby go osądzać? - spytał papież"
Rozumiem, że jesli jest gejem i nie szuka Boga to osądzać go można.
I dalej
"- Problemem jest lobbowanie na rzecz orientacji homoseksualnej, ale także działalność innych lobby - czy to ludzi chciwych, polityków czy masonów. Istnieje wiele lobby - powiedział papież Franciszek. "
Brzmi zupełnie jak wymienianie gejów razem z zoofilami i pedofilami. Ten sam homofobiczny sposób myślenia.
No i wreszcie
"Przypomniał, że zgodnie z Katechizmem Kościoła katolickiego grzechem nie są same skłonności, lecz akty homoseksualne. "
Sekundo juz pisał o hipokryzji tej doktryny.To typowy sposób działania religii. Popęd seksualny to jeden z najsilniejszych bodźców działań człowieka. Najłatwiej ludźmi manipulować przekonawszy ich, że grzeszą nie potrafiąc panować nad popędami i oferując łaską odkupienia od tych grzechów. |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Nie Lip 05, 2015 12:51 pm Temat postu: |
|
|
|
Ja chciałbym tylko o "zboczeniu". Przede wszystkim zupełnie normalne, że polskie podręczniki medyczne sprzed decyzji WHO (1990) czy Amerykańskiego Towarzystwa Psychiatrycznego (1973) opisują zjawisko jako zboczenie płciowe. Ale pamiętajmy, że medycyna nie wartościuje moralnie, dlatego opisu nie należy rozumieć potocznie ("zboczenie-zboczeniec"), to była po prostu "dewiacja", czyli "odchylenie" realizacji normalnego popędu.
To po pierwsze, a po drugie mniej więcej w tym samym czasie zmieniło się w medycynie również rozumienie definicji "zdrowia" (zupełnie bez związku z homo). Świat lekarski zaczął rozumieć zdrowie człowieka nie jako brak schorzeń, dysfunkcji, ale "pełny dobrostan". Upraszczając - człowiek zdrowy, to osobnik szczęśliwy, dobrze funkcjonujący, niezagrożony śmiercią i doraźnym lub długotrwałym (systemowym) cierpieniem somatycznym i psychicznym.
Somatycznie homoseksualizm nigdy żadnym cierpieniem nie był, to jasne. Problem miał wymiar psychologiczny, o kolosalnej stawce dla "chorych" i terapeutów, skoro kończył się m.in. samobójstwami, karą śmierci (wcześniej), więzieniem (później). W pewnym momencie zorientowano się, że leczenie jest absolutnie nieskuteczne (ukierunkowania popędu nie udaje się trwale odwrócić a chorzy nie wykazują jakichkolwiek uszkodzeń organicznych w mózgu, więc nie ma nic do "reperowania" w OUN. Można najwyżej chemicznie lub fizycznie wykastrować pacjenta, ale to przecież żadne leczenie!).
Jednak - i to było odkrycie - wystarczyło obstrukcję społeczną zamienić na akceptację (np. w środowisku rodzinnych i koleżeńskim - tu m.in. pierwsze grupy samopomocowe i wspólnoty społeczne gejów w USA i na Zachodzie) i okazywało się, że znika również cały odwieczny problem psychologiczny, czyli znika znana psychoterapeutom jednostka chorobowa, bo pacjenci zaczynają doskonale funkcjonować, zupełnie jak zdrowi, szczęśliwi ludzie.
Co ważne, na bardzo długo przed wykreśleniem homoseksualizmu z listy chorób, w różnych państwach (będących w awangardzie wolności i republikanizmu) znoszono kryminalizację, np. Francja już 1791 r., Polska 1932 r. aż penalizacja pozostała tylko w totalitarnym ZSRR i satelitach oraz krajach poimperialnych anglosaskich. Zatem w dużej części nowoczesnego świata uznano, że nie jest niczym szkodliwym taki kontakt seksualny, na który dobrowolnie zgadzają się dorośli ludzie, nie robiący sobie krzywdy.
To w sumie doprowadziło lekarzy do wniosku, że nigdy naprawdę nie było choroby homoseksualizmu, bo problem nie miał ani wymiaru somatycznego, ani psychiatryczno-psychologicznego a tylko i wyłącznie KULTUROWY.
Kultura oczywiście nie jest domeną medycyny. Stąd skreślenie jednostki z listy chorób (dewiacji). Mówiąc w dużym skrócie: do leczenia nadawało się szeroko pojęte otoczenie a nie sami pacjenci i nagle "choroba" znikała.
Ostatnio zmieniony przez secundo dnia Nie Lip 05, 2015 5:23 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Pon Lip 06, 2015 12:46 am Temat postu: |
|
|
|
W sprawie jest czy nie jest chorobą. Formalnie nie jest. Ale trzeba przyznać, że dla kogoś, kto się nie akceptuje jako homo, nie potrafi i nie chce się takim zaakceptować będzie to przypadłość wybitnie chorobowa. Odwrotnie też gej zmuszany lub zmuszający się do seksu, którego nie lubi z kobietą, będzie miał nerwicowe, czyli chorobowe przejścia - gdy się na to tak spojrzy, sprawy nie są jednoznaczne, jakby się zdawało. |
|
Powrót do góry |
|
|
Jonas
Dołączył: 01 Wrz 2006 Posty: 1235 Skąd: się wzieliśmy?
|
Wysłany: Pon Lip 06, 2015 4:25 am Temat postu: |
|
|
|
secundo napisał: | W sprawie jest czy nie jest chorobą. Formalnie nie jest. Ale trzeba przyznać, że dla kogoś, kto się nie akceptuje jako homo, nie potrafi i nie chce się takim zaakceptować będzie to przypadłość wybitnie chorobowa. Odwrotnie też gej zmuszany lub zmuszający się do seksu, którego nie lubi z kobietą, będzie miał nerwicowe, czyli chorobowe przejścia - gdy się na to tak spojrzy, sprawy nie są jednoznaczne, jakby się zdawało. | to tylko jeden aspekt sprawy raczej ten najbardziej oczywisty. Co do tego czy formalnie to choroba czy nie to takie pytanie mam: skąd to wiesz? Oczywiście można wierzyć lub nie takim lub innym powiedzmy autorytetom ale puki nikt z nas sie w umysł człowieka homoseksualnego take come inside i to przy zachowaniu subektywnego pola obserwacji to prawdy nie poznamy. _________________ كافر INFIDEL |
|
Powrót do góry |
|
|
opty
Dołączył: 13 Cze 2015 Posty: 458
|
Wysłany: Pon Lip 06, 2015 10:55 am Temat postu: |
|
|
|
secundo napisał: | W sprawie jest czy nie jest chorobą. Formalnie nie jest. Ale trzeba przyznać, że dla kogoś, kto się nie akceptuje jako homo, nie potrafi i nie chce się takim zaakceptować będzie to przypadłość wybitnie chorobowa. Odwrotnie też gej zmuszany lub zmuszający się do seksu, którego nie lubi z kobietą, będzie miał nerwicowe, czyli chorobowe przejścia - gdy się na to tak spojrzy, sprawy nie są jednoznaczne, jakby się zdawało. |
Akademickie dyskusje co jest chorobą, a co nie jest, są kompletnie bezcelowe . Przeważnie są tylko pretekstem homofobów do udowadniania sensu swoich uprzedzeń. Określanie homoseksualizmu jako choroby było związane z negatywna oceną moralną tej preferencji seksualnej i sugestią, że należy to leczyć. Dziś wiemy, że leczenie przynosi szkody, a nie leczy. Zupełnie podobnie wyglądała kiedyś sytuacja leworęcznych mimo braku uprzedzeń moralnych, zmuszano ich do "leczenie" uważając to za chorobę.
Nerwicowe przejścia geja zmuszanego do seksu z kobietą nie dowodzą, chorobliwości homoseksualizmu, tylko chorobliwy stan społeczeństwa, który stwarza nacisk na geja by ukrywał swoje seksualne preferencje. Homofobia, jak większość fobii, posiada więcej cech wskazujących na to, że jest chorobą, niż homoseksualizm. |
|
Powrót do góry |
|
|
opty
Dołączył: 13 Cze 2015 Posty: 458
|
Wysłany: Pon Lip 06, 2015 11:07 am Temat postu: |
|
|
|
Jonas napisał: | Co do tego czy formalnie to choroba czy nie to takie pytanie mam: skąd to wiesz? |
Bo to "formalne"? To definicja formalności. Formalne, więc ci, którzy na tym się najlepiej znają określili, że to choroba nie jest. Homoseksualizm jest sam w sobie nieszkodliwy, więc chorobą nie jest. Wszelkie problemy zdrowotne, które może indukować pochodzą z zewnątrz. AIDS jest tym samym co choroby weneryczne z powodu których nie nazwiemy przecież heteroseksualizmu chorobą. Wielu ludzi heteroseksualnych dobrowolnie wybiera bezdzietność, a mimo to również nie nazywamy ich chorymi.
Jonas napisał: | Oczywiście można wierzyć lub nie takim lub innym powiedzmy autorytetom |
"Powiedzmy autorytetom"??? Amerykańskie Towarzystwo Psychiatryczne to "powiedzmy autorytety"? A co cię upoważnia do takich lekceważących określeń? Kto jest prawdziwym autorytetem w dziedzinie psychiatrii? Episkopat? |
|
Powrót do góry |
|
|
zonku
Dołączył: 29 Wrz 2007 Posty: 935 Skąd: Knurów City
|
Wysłany: Pon Lip 06, 2015 1:36 pm Temat postu: |
|
|
|
A dlaczego Amerykańskie Towarzystwo Psychiatryczne ma być autorytetem ? |
|
Powrót do góry |
|
|
opty
Dołączył: 13 Cze 2015 Posty: 458
|
Wysłany: Pon Lip 06, 2015 2:30 pm Temat postu: |
|
|
|
zonku napisał: | A dlaczego Amerykańskie Towarzystwo Psychiatryczne ma być autorytetem ? |
A kto ma być? Stowarzyszenie psychiatrów najbardziej rozwiniętego kraju świata, z którego pochodzi największa liczba noblistów nie , to kto? Mała Encyklopedia Medycyny wydana po raz pierwszy w 1979 roku, autorytet dla Ami ? A może Jonas?
Jak wiele mówi to, że ktoś nie podważa autorytetu Małej Encyklopedii, a ATP wydaje się podejrzane. Ale to oczywiście nic nie znaczy, bo przecież nic takiego nie powiedzieliście. |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|