Wirtualny KNURÓW - Strona główna Wirtualny KNURÓW
Forum dyskusyjne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Oświadczenie majątkowe radnego niezgodne z prawdą?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Samorząd miejski
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2893
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Sie 07, 2014 9:06 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ala napisał:
Długa droga jeszcze przed radnym i wiele dokumentów do zgromadzenia.

Pod względem zgłaszania się do władzy obecny prezydent na pewno ma większe doświadczenie. Na szczęście są nie tylko listy (na których np. wg radnego Gruszki polega cała zabawa), ale jeszcze głosowanie. Rams nigdy nie miał poważnego kontrkandydata a teraz może się to zmienić. Oby!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Reklamiarz






Wysłany:     Temat postu: Reklama Google


Powrót do góry
TadeuszWielki



Dołączył: 11 Lut 2011
Posty: 158

PostWysłany: Pią Sie 08, 2014 7:54 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie znam Pana Sanecznika, jedynie ze słyszenia - w ostatnim roku było tego Pana "dużo", aczkolwiek mam wrażenie, że więcej było szumu niż konkretów ( sprzątanie parku dla mnie nie jest konkretem - Komitet podpiął się się pod pomysł studentki ).

Z jednej strony uważam, że miasto jest teraz dobrze zarządzane i szkoda by było zmieniać władzę, z drugiej nowy Pierwszy - nowe pomysły.

Tylko w tym przypadku boję się, że to cały Komitet będzie władał
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2893
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sob Sie 09, 2014 11:07 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zniechęcanie mieszkańców do jakiejkolwiek konkurencji wobec Ramsa jest elementem jego strategii na przetrwanie kolejnej kadencji w grajdole. Największymi wrogami obecnie panującej sitwy są ludzie przejawiający aktywność i odruchy obywatelskie (czyli realną samorządność). Pojedynczych niepokornych zawsze da się skorumpować. Grupy już nie. Takich komitetów jak na Koloniji III powinno być w Knurowie piętnaście!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
karolina1639



Dołączył: 23 Maj 2008
Posty: 297
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sob Sie 09, 2014 11:28 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

secundo napisał:
Zniechęcanie mieszkańców do jakiejkolwiek konkurencji wobec Ramsa jest elementem jego strategii na przetrwanie kolejnej kadencji w grajdole. Największymi wrogami obecnie panującej sitwy są ludzie przejawiający aktywność i odruchy obywatelskie (czyli realną samorządność). Pojedynczych niepokornych zawsze da się skorumpować. Grupy już nie. Takich komitetów jak na Koloniji III powinno być w Knurowie piętnaście!


Tylko wszyscy boją się wyjść przed szereg, bo pasuje im siedzieć cicho i głupio gadać (tj. popierać to co się dzieje, albo lepiej nie dzieje), albo są tak omotani przez niektórych ludzi co rządzą w Knurowie.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ala



Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 1058

PostWysłany: Sob Sie 09, 2014 2:06 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

secundo napisał:
Zniechęcanie mieszkańców do jakiejkolwiek konkurencji wobec Ramsa jest elementem jego strategii na przetrwanie kolejnej kadencji w grajdole. Największymi wrogami obecnie panującej sitwy są ludzie przejawiający aktywność i odruchy obywatelskie (czyli realną samorządność). Pojedynczych niepokornych zawsze da się skorumpować. Grupy już nie. Takich komitetów jak na Koloniji III powinno być w Knurowie piętnaście!


Wiesz coś więcej, jakieś przykłady działań ze strony Ramsa?
Potwierdzasz, że Komitet powstał jako opozycyjna "opcja wyborcza" w nadchodzących wyborach?
_________________
Jeśli nie rozumiesz treści tego postu, to znaczy nie jesteś adresatem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
braveheart



Dołączył: 27 Cze 2012
Posty: 793

PostWysłany: Sob Sie 09, 2014 2:18 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Takich grup powinno być naprawdę dużo i obecna władza powinna o to zadbać aby mieli gdzie się spotykać aby budować prawdziwą demokrację.
Forum Mieszkańców to mogłoby być coś nowego co mogłoby odróżniać Knurów od pozostałych gmin.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
R.



Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 82

PostWysłany: Sob Sie 09, 2014 2:23 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

secundo napisał:
Zniechęcanie mieszkańców do jakiejkolwiek konkurencji wobec Ramsa jest elementem jego strategii na przetrwanie kolejnej kadencji w grajdole. Największymi wrogami obecnie panującej sitwy są ludzie przejawiający aktywność i odruchy obywatelskie (czyli realną samorządność). Pojedynczych niepokornych zawsze da się skorumpować. Grupy już nie. Takich komitetów jak na Koloniji III powinno być w Knurowie piętnaście!


Mniej więcej co cztery lata wracają tego typu stwierdzenia. Obawiam się, że gdyby w tym roku doszło do zmiany władzy, to przed kolejnymi wyborami i ta nowa będzie nazwana sitwą. Tak już jest, że ludzie są zniechęceni do władzy, bo im wpajano przez lata do głowy, że tak trzeba.

Słyszałem już naprawdę wiele na temat obecnej i poprzedniej władzy w Knurowie, a konkretów do dzisiaj nikt przedstawił. Średnio więc to wszystko wiarygodne. Ludzie lubią plotki, lubią nadawać na innych i ubarwiać różne historie. Nie chodzi o to, że kogoś bronię, tylko chciałbym choć raz dostać konkret i jakiś realny przykład, a nie tylko zasłyszany od sąsiadki, która słyszała od koleżanki, a ta od kogoś kto podobno pracuje w urzędzie.

Dziwi mnie tylko, że dorośli ludzie nadal chcą się bawić w takie wyliczanki, bo to trochę dziecinada bez podawania jasnych faktów.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2893
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sob Sie 09, 2014 9:25 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ala napisał:
Potwierdzasz, że Komitet powstał jako opozycyjna "opcja wyborcza" w nadchodzących wyborach?

Tylko głupia władza i jej klienci mogą widzieć opozycję w grupie aktywnych, samorządnie zorganizowanych mieszkańcówWink Dla mądrej władzy taka grupa byłaby naturalnym sprzymierzeńcem!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ala



Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 1058

PostWysłany: Nie Sie 10, 2014 9:39 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

secundo napisał:

Tylko głupia władza i jej klienci mogą widzieć opozycję w grupie aktywnych, samorządnie zorganizowanych mieszkańcówWink Dla mądrej władzy taka grupa byłaby naturalnym sprzymierzeńcem!


Dla władzy to bez różnicy(ona i tak będzie władna) w przeciwieństwie do grupy społeczników.
Ile osiągną zależy bezpośrednio w jakiej postaci będą się jawić.
Jako gremium doradcze(proponujemy spróbować w ten sposób) mają większe szanse niż jako grupa ekspercka od wszystkiego(wiemy lepiej ale nie powiemy jednocześnie żądamy aby było po naszemu).
Mechanizm ten działa na każdym szczeblu władzy bez różnicy na opcje polityczne czy preferencje ideologiczne.

Jako przykład podam początek obecnej kadencji gliwickiej Rady Miejskiej. wystarczy sobie przypomnieć co się działo od pierwszej sesji, aż do momentu zrozumienia przez grupę radnych(jednej partii), że to do niczego dobrego nie prowadzi.Zmiana zachowań tej grupy pokazała w krótkim czasie, że jednak można się porozumieć(współpracować) i wspólnie realnie rządzić w mieście. Uzyskać to co się wydawało nie do załatwienia.
_________________
Jeśli nie rozumiesz treści tego postu, to znaczy nie jesteś adresatem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2893
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Sie 10, 2014 11:56 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ala napisał:
Dla władzy to bez różnicy(ona i tak będzie władna) w przeciwieństwie do grupy społeczników.
Ile osiągną zależy bezpośrednio w jakiej postaci będą się jawić.
Jako gremium doradcze(proponujemy spróbować w ten sposób) (...)

W demokracji to nie społecznicy mają się podobać władzy, tylko odwrotnie. Urzędnicy nie mieliby żadnej władzy, gdyby ich podatnicy nie wynajęli do świadczenia usług dla mieszkańców. W kacykowie jest oczywiście na odwrót - władza raz zachapana przylotowuje się do biurek i "włada" a "petenci" mają być uprzejmi, kłaniać się i nie krytykować. Przykład RM w Gliwicach chybiony, bo mówimy o mieszkańcach, nie o radnych.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ala



Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 1058

PostWysłany: Nie Sie 10, 2014 3:46 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

secundo napisał:

W demokracji to nie społecznicy mają się podobać władzy, tylko odwrotnie. Urzędnicy nie mieliby żadnej władzy, gdyby ich podatnicy nie wynajęli do świadczenia usług dla mieszkańców.

Władza ma być skuteczna, a nie podobać się wyborcą. (to nie wybory miss i mistera)

To, że pracownicy UM są opłacani z podatków mieszkańców nie czyni ich gorszymi od Ciebie. Więc nie widzę powodów dla których mieli by:
Cytat:
być uprzejmi, kłaniać się i nie krytykować
zwłaszcza w stosunku do gbura który już w drzwiach domaga się specjalnego traktowania krzycząc: JA Z MOICH PODATKÓW WAS UTRZYMUJE.

Jak masz jakieś ale do pracy urzędnika to idź do prezydenta i się poskarż jak to nie pomoże to napisz skargę do RM na brak należytej kontroli przez Prezydenta i tyle w temacie urzędników.
_________________
Jeśli nie rozumiesz treści tego postu, to znaczy nie jesteś adresatem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
braveheart



Dołączył: 27 Cze 2012
Posty: 793

PostWysłany: Nie Sie 10, 2014 5:01 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

@ala
To prawda co piszesz, że ''władza''powinna być skuteczna.
Skuteczność można wymiarować w różny sposób .
Dla obecnej tą miarą jest umiejętność wykonania budżetu.
Trzeba przyznać , że w 80 procentach władzy się to udaje, prezydent dostaje absolutorium choć skład Komisji Rewizyjnej na pewno powinien być inny i wszyscy o tym wiedzą.

Dla niektórych mieszkańców tą miarą mogłoby być przyciągniecie inwestycji , (szczególnie tych młodych mieszkańców bez pracy) a z tym to już jest kiepsko.
Mieszkańcy opuszczają gminę i wyjeżdżają do pracy ,do Niemiec , Holandii , Wlk Brytanii. Te przypadki zaczynają być widoczne szczególnie teraz w okresie letnim.

Kolejną sprawą jest umiejętność pomnażania budżetu i ściągania od dłużników pieniędzy, która szwankuje.
Chorobą też jest nadgorliwość bo jak nazwać wysłanie urzędników natychmiast po przejęciu np. zakładów w Krywałdzie aby obmierzyli wszystkie budowle.
Zamiast 50 tys z tego tytułu podatku dostali to z powrotem za darmo.

http://www.facebook.com/pages/Komitet-Obywatelski-Obszaru-III-Kolonii-w-Knurowie/331206253647698
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2893
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Sie 10, 2014 7:03 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ala napisał:
Władza ma być skuteczna, a nie podobać się wyborcą. (to nie wybory miss i mistera)
Chyba z organami ścigania Ci się pomyliło. Bo co do samorządu, to bzdura. Skuteczna np. w korupcji albo odstraszaniu inwestorów też ma być? Władza musi się podobać i być akceptowana. Inaczej nie będzie skuteczna albo będzie tyranią (kacykozą w wydaniu lokalnym).
ala napisał:
To, że pracownicy UM są opłacani z podatków mieszkańców nie czyni ich gorszymi od Ciebie.
I nie czyni ich też lepszymi. Urzędnik jest zawsze silniejszy od zwykłego mieszkańca. I właśnie dlatego nie wolno mu silniejszej pozycji wykorzystywać i musi się powściągać w kontakcie z mieszkańcem. Tak jak przedstawiciel dowolnego biznesu w kontakcie z klientem, z którego pieniędzy żyje.

Kilkakrotnie korzystałem z wniosków i skarg, niestety w przypadku UM w Knurowie do niczego to nie prowadzi oprócz straty czasu i nerwów. Ryba się psuje od głowy. Kopanie się z koniem to nie jest moje hobby.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Samorząd miejski Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Strona 9 z 9

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
statystyka