Wirtualny KNURÓW - Strona główna Wirtualny KNURÓW
Forum dyskusyjne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Lech Wałęsa - opluwanie
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Wolna dyskusja
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
horrrnet



Dołączył: 14 Cze 2011
Posty: 1250
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Mar 03, 2013 7:23 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

secundo napisał:
Gówno wiesz i niech tak zostanie. A starsze dobrze znasz:
- "ludzie honoru" Kiszczak i Jaruzelski i sławetne "*** się od Generała!"
- biby z Urbanem
- udawane "śledztwo" w sprawie GTW po aferze Rywina
- opór przeciw lustracji
- krytyka prób osądzania zbrodniarzy sądowych
- manipulowanie wynikami wyborów przez ogłaszanie fałszywych wyników tzw. badań opinii publicznej (16 proc. różnicy do realu, w przeddzień głosowania, w ciszy wyborczej).

A więc trzeba bylo od razu mowić, że chodzi ci o poglądy Michnika, niezgodne z twoimi. To jest to główne oszustwo i zarzut porównywalny z zarzutem współpracy z SB Wałęsy? Straszyłeś bombą, a tu co? Niewłaściwa ocena, udawanie, opór, krytyka - straszne oszustwa, zbrodnie prawie. Wolność słowa ci nie leży? Michnik powinien mówić to co Kaczyński, wtedy byłbyś zadowolony, czy tak?Myślałem, ze jesteś nieco poważniejszym człowiekiem. Żal.pl

Wiesz co wkurza takich patriotów jak ty? To, że chcielibyście czuć taką moralną wyższość nad innymi, a nie potraficie wyzbyć się swojej zawiści i nienawiści. Wasz chrześcijański etos to zaleca, ale wy nie potraficie temu sprostać. I najbardziej nienawidzicie tych, którzy to potrafią, a juz krew was zalewa jeśli jest to ktoś taki jak Michnik, lewicowiec i ateista. Bo ateista musi być zły. Więc znaleźliście rozwiązanie. On udaje tylko dobrego i jego działanie to hipokryzja - tak to musicie przedstawiać. To jedyny sposób byście sami uwierzyli, że jednak jesteście lepsi.
Na koniec taka ładna myśl Oscara Wilda" Zawsze przebaczaj swim wrogom. Nic ich bardziej nie wkurza"
_________________
Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Reklamiarz






Wysłany:     Temat postu: Reklama Google


Powrót do góry
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2899
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Mar 03, 2013 7:45 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

horrrnet napisał:
A więc trzeba bylo od razu mowić, że chodzi ci o poglądy Michnika, niezgodne z twoimi.

Jego poglądy mnie nie interesują. Chodzi o jego zachowania i wyraźnie je wyliczyłem. Jeżeli chciał mieć tubę medialną jedynie dla własnej opcji, to powinien był ją sobie założyć. Nie miał prawa pozwalać na uwłaszczenie na majątku gazety finansowanej z Zachodu i przez państwo dla całej opozycji w 1989. To zobowiązywało do przestrzegania pluralizmu na łamach GW.
A jeśli chodzi o zmysł moralny, przeszkadzanie w ukaraniu winnych i zapewnianie im nietykalności, w dodatku we własnym interesie, jest godne potępienia bez względu na niuanse. Nie chodzi o to, czy kto lubi czy nie lubi Jaruzelskiego z Kiszczakiem, Wolińskiej z Gurowską i Stefana Sch. tylko o to, że oni są odpowiedzialni za śmierć wielu niewinnych ludzi, bohaterów, których dodatkowo hańbili przed zamordowaniem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
horrrnet



Dołączył: 14 Cze 2011
Posty: 1250
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Mar 03, 2013 8:11 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

secundo napisał:
horrrnet napisał:
A więc trzeba bylo od razu mowić, że chodzi ci o poglądy Michnika, niezgodne z twoimi.

Jego poglądy mnie nie interesują. Chodzi o jego zachowania i wyraźnie je wyliczyłem. Jeżeli chciał mieć tubę medialną jedynie dla własnej opcji, to powinien był ją sobie założyć. Nie miał prawa pozwalać na uwłaszczenie na majątku gazety finansowanej z Zachodu i przez państwo dla całej opozycji w 1989. To zobowiązywało do przestrzegania pluralizmu na łamach GW.
A jeśli chodzi o zmysł moralny, przeszkadzanie w ukaraniu winnych i zapewnianie im nietykalności, w dodatku we własnym interesie, jest godne potępienia bez względu na niuanse. Nie chodzi o to, czy kto lubi czy nie lubi Jaruzelskiego z Kiszczakiem, Wolińskiej z Gurowską i Stefana Sch. tylko o to, że oni są odpowiedzialni za śmierć wielu niewinnych ludzi, bohaterów, których dodatkowo hańbili przed zamordowaniem.

A więc jego zachowania to te wielkie szustwa? No, chyba zachowania są wyrazem poglądów, prawda? To jaki pluralizm wprowadza prawica widzieliśmy na przykładzie desantu tzw. pampersów na TVP. Wg mnie Wyborcza jest znacznie bardziej pluralistyczna niż np. Gazeta Polska czy Radio Maryja. Prawica już wielokrotnie miała okazję budować swoje. media i zawsze się to kończyło klęską lub tak sobie. Wyborcza była wielkim sukcesem.

A wy tylko karać, karać, karać i karać.
_________________
Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2899
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Mar 03, 2013 8:32 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

horrrnet napisał:
No, chyba zachowania są wyrazem poglądów, prawda?
Nie zawsze są, choć powinny. Jeśli złodziej Cię okrada, bo uważa, że to nic złego, to co masz mu za złe: jego pogląd na kradzież, czy że wyrządził Ci krzywdę?

horrrnet napisał:
Wyborcza była wielkim sukcesem.

Była, ale teraz jest wielką klęską, przy wydatnym udziale AM, który od kilku lat nie ma już wpływu na rozwój firmy. Nieukaranie zbrodni woła o pomstę do nieba i wywraca podstawy porządku społecznego. Nie da się budować nowego państwa na bezkarności zbrodniarzy i krzywdzie niewinnych. Polska Michnika i Wałęsy niczego nie odszkodowała ofiarom a jeszcze odmawia im elementarnej symbolicznej satysfakcji. To jest złe, niegodne i pozbawione przyszłości.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
horrrnet



Dołączył: 14 Cze 2011
Posty: 1250
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Mar 03, 2013 9:28 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

secundo napisał:
horrrnet napisał:
No, chyba zachowania są wyrazem poglądów, prawda?
Nie zawsze są, choć powinny. Jeśli złodziej Cię okrada, bo uważa, że to nic złego, to co masz mu za złe: jego pogląd na kradzież, czy że wyrządził Ci krzywdę?

horrrnet napisał:
Wyborcza była wielkim sukcesem.

Była, ale teraz jest wielką klęską, przy wydatnym udziale AM, który od kilku lat nie ma już wpływu na rozwój firmy. Nieukaranie zbrodni woła o pomstę do nieba i wywraca podstawy porządku społecznego. Nie da się budować nowego państwa na bezkarności zbrodniarzy i krzywdzie niewinnych. Polska Michnika i Wałęsy niczego nie odszkodowała ofiarom a jeszcze odmawia im elementarnej symbolicznej satysfakcji. To jest złe, niegodne i pozbawione przyszłości.

Porównanie ze złodziejem nieco nietrafione. Moim zdaniem, a przynajmniej to możliwe, poglądy Michnika sprawiały, że zachowywał się właśnie tak. Inne postępowanie uznałby za działanie wbrew sobie. Złodziej może nie kraść nawet jeśli uważa, że nie ma w tym nic złego.
Dlaczego uważasz, że Wyborcza jest obecnie klęską? Zresztą jeśli twierdzisz , że Michnik nie ma wpływu na rozwój firmy, to zarzut wobec niego jakby chybiony.
Ja nie uważam, że nieukaranie zbrodni woła o pomstę do nieba. Nigdy nie osiągniemy doskonałej sprawiedliwości. Dość często w imię sprawiedliwości krzywdzono. Podobne dylematy przedstawił Wajda w "Dantonie". Robespierre był właśnie taki pryncypialny jak to próbuje robic prawica. Dzis oceniamy go zdecydowanie negatywnie. Kiedy polscy biskupi "przebaczali i prosili Niemców o przebaczenie" to myślisz, że wszyscy winni zostali sprawiedliwie ukarani a rachunki krzywd wyrównane? Czy to tez " wołało o pomstę do nieba"? Znasz jakiś kraj gdzie dokonała się taka doskonała sprawiedliwość? Po upadku znacznie bardziej zbrodniczych reżimów nie rozliczano winnych do końca, bo było to praktycznie niewykonalne i w sumie rodziło jeszcze większe zło.
_________________
Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
secundo



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 2899
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Mar 03, 2013 10:29 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Michnik nie ma wpływu od kilku lat, lecz przez kilkanaście był jedną z najbardziej wpływowych osób w Polsce. Biskupi nie wspominali o amnestii za zbrodnie, owszem cała nauka moralna KK stanowi, że nie ma pojednania bez pokuty i zadośćuczynienia.
Są to wszystko dość proste sprawy, ale może się zdarzyć przy zbyt pokrętnej interpretacji, że przekombinujesz i nie zrozumiesz. Nie mój problem.
Z grupy "opluwanych" pseudoatorytetów, o której jest wątek, moim zdaniem na łaskawsze potraktowanie zasługuje tylko Jacek Kuroń, ponieważ szybko zobaczył, że przy budowie III RP efekty rozmijają się z jego planami i jako jako jedyny miał odwagę to powiedzieć przed śmiercią. Był po prostu wierny zrębom swoich idei ochrony pracy ludzkiej i zrozumiał, że robotnicy dostaną co innego niż im obiecywała opozycja "S". Jako jedyny rozważał swoje wybory i aktywność w kategoriach nie tylko sukcesu ale i winy. Natomiast co do rozliczeń z komunistycznymi przestępcami do końca pozostawał oczywiście niepoprawnym przeciwnikiem sprawiedliwości.
Na tym moją dyskusję z Tobą uważam za skończoną.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
horrrnet



Dołączył: 14 Cze 2011
Posty: 1250
Skąd: Knurów

PostWysłany: Nie Mar 03, 2013 11:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

secundo napisał:
Michnik nie ma wpływu od kilku lat, lecz przez kilkanaście był jedną z najbardziej wpływowych osób w Polsce. Biskupi nie wspominali o amnestii za zbrodnie, owszem cała nauka moralna KK stanowi, że nie ma pojednania bez pokuty i zadośćuczynienia.
Są to wszystko dość proste sprawy, ale może się zdarzyć przy zbyt pokrętnej interpretacji, że przekombinujesz i nie zrozumiesz. Nie mój problem.
Z grupy "opluwanych" pseudoatorytetów, o której jest wątek, moim zdaniem na łaskawsze potraktowanie zasługuje tylko Jacek Kuroń, ponieważ szybko zobaczył, że przy budowie III RP efekty rozmijają się z jego planami i jako jako jedyny miał odwagę to powiedzieć przed śmiercią. Był po prostu wierny zrębom swoich idei ochrony pracy ludzkiej i zrozumiał, że robotnicy dostaną co innego niż im obiecywała opozycja "S". Jako jedyny rozważał swoje wybory i aktywność w kategoriach nie tylko sukcesu ale i winy. Natomiast co do rozliczeń z komunistycznymi przestępcami do końca pozostawał oczywiście niepoprawnym przeciwnikiem sprawiedliwości.
Na tym moją dyskusję z Tobą uważam za skończoną.

Jeśli biskupi przebaczyli to ich postwa jest zupelnie inna niz twoja. Ty nie przebaczyłeś. Biskupi nic nie wspominali o pokucie i zadośćuczynieniu. Wielu prawicowych poltyków do tej pory uważa, ze nie było wystarczajacego zadośćuczynienis ze strony Niemców. Mało tego, biskupi poszli o krok dalej, czym rozwścieczyli komunistów, równie pryncypialnych jak ty w domaganiu się sprawiedliwości, pokuty i zadośćuczynienia. Oni poprosili Niemców o przebaczenie! I nie próbuj, przy pomocy pokrętnej interpretacji, umniejszać wielkości czynu biskupów polskich.
Niemcy wojnę przegrali. Można było stawiać wobec nich każde żądanie i rozliczać do końca. Komuniści stracili władzę prawie bez rozlewu krwi. Trudno w historii o przykład takiego wielkiego przełomu, tak pokojowo przeprowadzonego. Cały świat nas podziwiał. To miało pewnie swoją cenę, ale było w jakiejś części również ich zasługą.

Skąd ta informcja, że cała nauka KK opiera się na zasadzie, że nie ma pojednania bez pokuty i zadośćuczynienia? Pomyliłeś pojednanie z odpuszczeniem grzechów a to poważna różnica. Właściwie to nie pomyliłeś, a celowo przekręciłeś. To stały element gry ludzi, którzy nie potrafią przezwycięzyć swojej zawiści.
_________________
Ludzi nie interesuje prawda, ludzi interesuje potwierdzanie ich własnych poglądów. Za to drugie nagrodzą cię swoją przyjaźnią, za to pierwsze gotowi cię nawet zabić.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lukas2401
Moderator


Dołączył: 05 Cze 2006
Posty: 5049
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Lut 18, 2016 3:57 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

TW Bolek Wink

Konferencja IPN
https://www.youtube.com/watch?v=Cg_1fhymOAo

http://www.i24news.tv/en/news/international/europe/103305-160218-polish-official-body-says-documents-show-lech-walesa-was-communist-agent

http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-ipn-wdowa-po-gen-kiszczaku-zaoferowala-ipn-sprzedaz-dokument,nId,2146646
_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
krzysiu



Dołączył: 16 Sie 2006
Posty: 1597

PostWysłany: Czw Lut 18, 2016 4:38 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://natemat.pl/171793,walesa-to-tylko-maly-bolek-kolejne-tajemnice-szafy-kiszczaka-odnalazly-sie-akta-rajmunda-kaczynskiego
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lukas2401
Moderator


Dołączył: 05 Cze 2006
Posty: 5049
Skąd: Knurów

PostWysłany: Czw Lut 18, 2016 8:55 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mr. Green

_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
krzysiu



Dołączył: 16 Sie 2006
Posty: 1597

PostWysłany: Pią Lut 19, 2016 5:51 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19648488,nieprawdziwe-informacje-w-wiadomosciach-tvp-ziemiec-przeprasza.html#BoxNewsImg
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lukas2401
Moderator


Dołączył: 05 Cze 2006
Posty: 5049
Skąd: Knurów

PostWysłany: Pią Lut 19, 2016 6:14 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/3-5-mln-widzow-filmu-tw-bolek-w-jedynce-tvp-info-pokonalo-konkurencje#
_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
unjay



Dołączył: 09 Gru 2008
Posty: 800

PostWysłany: Pią Lut 19, 2016 9:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem




https://twitter.com/esmolar/status/700753011589644288
_________________
“Kłótnia z idiotą jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny, że wygrał"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
unjay



Dołączył: 09 Gru 2008
Posty: 800

PostWysłany: Pią Lut 19, 2016 10:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem




Czesław Miłosz
_________________
“Kłótnia z idiotą jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny, że wygrał"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lukas2401
Moderator


Dołączył: 05 Cze 2006
Posty: 5049
Skąd: Knurów

PostWysłany: Sob Lut 20, 2016 12:23 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem


_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny KNURÓW Strona Główna -> Wolna dyskusja Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 4 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
statystyka