|
Wirtualny KNURÓW Forum dyskusyjne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ESTEAM
Dołączył: 02 Lut 2009 Posty: 202 Skąd: Szczygłowice
|
Wysłany: Pią Gru 03, 2010 12:35 pm Temat postu: Śląski folklor, w śląskim sejmiku. |
|
|
|
Śląsk jest wielokulturowy i różnorodny 48-osobowy skład sejmiku i już mamy gwiazdy, jak na razie trzy, ale jakże wyraziste, będzie ciekawie.
Jerzy Gorzelik, prezes Ruchu Autonomii Śląska - niezbyt odpowiada nawet koalicjantom.
Bogdan Święczkowski, PiS, ABW, Radio Maryja - który przypiął do klapy marynarki miniaturkę moherowego beretu. Jak się okazało, dar od samego ojca dyrektora.
Małgorzata Tkacz-Janik, radna SLD, radykalna feministka, która pojawiła się w stroju huculskim.
http://www.dziennikzachodni.pl/slask/340381,gorzelik-slubowal-wiernosc-polsce,id,t.html _________________ ============"Dodaj trochę jadu do połowicznej prawdy, a będziesz miała prawdę absolutną."============ |
|
Powrót do góry |
|
|
Reklamiarz
|
Wysłany: Temat postu: Reklama Google |
|
|
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Anonim
Dołączył: 11 Lip 2006 Posty: 1502
|
Wysłany: Pią Gru 03, 2010 10:16 pm Temat postu: |
|
|
|
Tytuł artykułu w DZ jest beznadziejny.
Jak zwykle jakiś redaktorzyna z bożej łaski myli fakty z obiegowymi opiniami.
Gorzelik ani żaden inny liczący się działacz RAŚ nie wypowiadał się za przyłączeniem Śląska do Niemiec czy Czech więc nie rozumiem jaka to jest sensacja, że przewodniczący Ruchu ślubował wierność swojemu państwu. Nigdy też nie wypowiadali się za odłączeniem Śląska od Polski.
Niech ten dziennikarzyna wychowany na forum onetu weźmie do ręki słownik i zapozna się z dwoma hasłami:
1. Autonomia
2. Separatyzm
Może znajdzie jakieś różnice a później niech zapozna się ze statutem RAŚ.
|
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Sob Gru 04, 2010 12:27 am Temat postu: |
|
|
|
Anonim napisał: | 1. Autonomia 2. Separatyzm. Może znajdzie jakieś różnice a później niech zapozna się ze statutem RAŚ. |
Masz pełną rację. Ale co tu się czepiać wypocin z DZ, jeśli dziś w Bieruniu sam pan prezydent Komorowski poplątał się w wywodach plotąc, że autonomia stoi w ostrej opozycji do samorządności. (Doradcy go znowu nie przygotowali, bo górników powitał tradycyjnym pozdrowieniem "Dobrej szychty!").
RAŚ we właścicielach Śląska wywołuje panikę, dlatego zaczęło się zmasowane pranie mózgów z lightmotivem "przyłączą nas do Niemiec". Na szczęście Gorzelik jest mądrym gościem i powinien sobie poradzić. Ja głosowałem na nich do sejmiku i trzymam kciuki (doceniam w nich nie tylko potencjał śląskości, ale też rolę kruszarki establishmentu a że jest to bezcenne, widać już choćby po histerii plastelinowego Buzka). |
|
Powrót do góry |
|
|
Zdzichu_Klucznik
Dołączył: 28 Paź 2010 Posty: 70
|
Wysłany: Sob Gru 04, 2010 1:04 am Temat postu: |
|
|
|
W Polsce ( chociaż pewnie i nie tylko) mamy problem z tym, że ludzie wyrabiają sobie opinię na podstawie artykułów medialnych ( w szerokim tego słowa znaczeniu), a nie zapoznają się ze źródłami (biorąc też, oczywiście pod uwagę konstruktywną krytykę). |
|
Powrót do góry |
|
|
ESTEAM
Dołączył: 02 Lut 2009 Posty: 202 Skąd: Szczygłowice
|
Wysłany: Sob Gru 04, 2010 10:26 am Temat postu: |
|
|
|
secundo napisał: | (..) RAŚ we właścicielach Śląska wywołuje panikę, dlatego zaczęło się zmasowane pranie mózgów z lightmotivem "przyłączą nas do Niemiec". Na szczęście Gorzelik jest mądrym gościem i powinien sobie poradzić. Ja głosowałem na nich do sejmiku i trzymam kciuki (doceniam w nich nie tylko potencjał śląskości, ale też rolę kruszarki establishmentu a że jest to bezcenne, widać już choćby po histerii plastelinowego Buzka). |
Może i jest mądrym gościem (Gorzelik) ale wchodząc w koalicję popełnił moim zdaniem błąd polityczny, RAŚ puki co jest za słaby, aby cokolwiek zdziałać w tym układzie, w chodząc w ten układ pozbawił się tego co było jego atutem czyli głośnym mówieniu o tym czego chce dla śląska. Teraz trzeba pracować, a efektów być nie może. No chyba, że po jakimś czasie z wielkim krzykiem pokrzywdzonego RAŚ opuści koalicję i nadal będzie zbierał poparcie, będąc w opozycji, niestety zawsze będzie im już można zarzucić mieliście okazję się wykazać. _________________ ============"Dodaj trochę jadu do połowicznej prawdy, a będziesz miała prawdę absolutną."============ |
|
Powrót do góry |
|
|
Anonim
Dołączył: 11 Lip 2006 Posty: 1502
|
Wysłany: Sob Gru 04, 2010 10:34 am Temat postu: |
|
|
|
Na larum jakie podniosło się w Warszawie na wieść o koalicji PO, PSL i RAŚ w Sejmiku pewna posłanka PO stwierdziła, że lepiej mieć RAŚ po swojej stronie bo... łatwiej go będzie kontrolować. Mam nadzieję, że autonomiści nie pozwolą się stłamsić w tej koalicji. |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Nie Gru 05, 2010 3:28 am Temat postu: |
|
|
|
Faktem jest, że stracili dziewictwo. Ale nie było innego wyjścia, zostali wybrani i musieli wejść do władzy. To dobrze o nich świadczy, że poszli na koalicję, zamiast siedzieć w bezpłodnej opozycji. Ryzyko jest teraz znane, PO będzie chciała ich zneutralizować, ale przynajmniej RAŚ wymusi na Platformie konkretną postawę w sprawach śląskich (na tak lub nie z konsekwencjami). Dotąd PO unikała jasnego stanowiska i odwlekała decyzje ws. regionalizmu, języka, uznania narodowości śląskiej, zwiększenia autonomii gospodarczej itd. Jeżeli zlekceważą Śląsk, stracą o wiele więcej, niż zdobył RAŚ. |
|
Powrót do góry |
|
|
Jonas
Dołączył: 01 Wrz 2006 Posty: 1235 Skąd: się wzieliśmy?
|
Wysłany: Nie Gru 05, 2010 9:11 am Temat postu: |
|
|
|
secundo napisał: | Dotąd PO unikała jasnego stanowiska i odwlekała decyzje ws. regionalizmu, języka, uznania narodowości śląskiej, zwiększenia autonomii gospodarczej itd. Jeżeli zlekceważą Śląsk, stracą o wiele więcej, niż zdobył RAŚ. | nie ma narodowości śląskiej!!! Nie pisać bzdur!!! _________________ كافر INFIDEL |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Nie Gru 05, 2010 3:02 pm Temat postu: |
|
|
|
Jonas napisał: | nie ma narodowości śląskiej!!! Nie pisać bzdur!!! |
Nie ma, bo encyklopedia nie wymienia a rząd nie zadekretował? Jeżeli nawet nie ma narodowości, to jest wystarczająco silne śląskie poczucie etniczne, które konkuruje z narodowością polską. Jest grupa etniczna o innej niż polska tożsamości narodowej. Kilkaset tysięcy ludzi nie czuje się Polakami tak, jak to się dzieje w Warszawie lub Krakowie. Albo czuje się bardziej Ślązakami niż Polakami. To są fakty. A powstawanie czegoś takiego jak natio jest procesem zbyt długim i skomplikowanym, żeby na początku przesądzać, czy się powiedzie. |
|
Powrót do góry |
|
|
Jonas
Dołączył: 01 Wrz 2006 Posty: 1235 Skąd: się wzieliśmy?
|
Wysłany: Nie Gru 05, 2010 4:02 pm Temat postu: |
|
|
|
secundo napisał: | Nie ma, bo encyklopedia nie wymienia a rząd nie zadekretował? | Encyklopedia pomaga zrozumieć ale niczego nie przesądza. Rząd natomiast może zadekretować, że nie ma grawitacji a i tak grawitacja się dekretowi nie podporządkuje wobec czego tak głupiego rządu nie ma (choć mniej głupie bywają btw). Rzeczywistość to nie dekrety rządu czy próba wyjaśnienia świata przez mądre teorie i definicje. Rzeczywistość jest taka, że na obszarze Śląska żyje nie tylko ludność etnicznie śląska ale także napływowa. W skutek napływu autochtoni wymieszali się z - jak Wy to nazywacie – Gorolami. A tych, którzy się czują Marsjanami, Plejadanami, krasnoludkami czy rusałkami też mamy wiele. secundo napisał: | Jeżeli nawet nie ma narodowości, to jest wystarczająco silne śląskie poczucie etniczne, które konkuruje z narodowością polską. | Dziwna konstrukcja zdania bo jak napisałeś: „że jeżeli nie ma narodowości…” to nie ma – koniec. Poczucie etniczne to nie poczucie narodowościowe. Nie może, dla porównania szóstoklasista konkurować z trzecioklasistą szkoły podstawowej w matematyce. secundo napisał: | Jest grupa etniczna o innej niż polska tożsamości narodowej. | Jakiej tożsamości? Niemieckiej? Bo skoro sam napisałeś wcześniej; „że jeżeli nie ma narodowości...”. To pytam o jaką tożsamość narodową chodzi? secundo napisał: | Kilkaset tysięcy ludzi nie czuje się Polakami tak, jak to się dzieje w Warszawie lub Krakowie. | Robiłeś spis? Masz jakieś dane czy zgadujesz? Nie słyszałem aby ktoś w Warszawie nie czuł się Polakiem chyba, że był Romem. Oni często nie czują się Polakami i nie dla tego, że Im ktoś tego odmawia. secundo napisał: | Albo czuje się bardziej Ślązakami niż Polakami. To są fakty. | Fakty? Bez jaj. secundo napisał: | A powstawanie czegoś takiego jak natio jest procesem zbyt długim i skomplikowanym, żeby na początku przesądzać, czy się powiedzie. | Aha to dajmy Ślązakom władzę, określony teren i zobaczmy czy się powiedzie. Jak masz wolną ziemie to możesz już sam coś zaczynać, bo zdaje się, że wolnej ziemi już nie ma. Szanowna Komisja Majątkowa uwolniła nas od tego problemu. _________________ كافر INFIDEL |
|
Powrót do góry |
|
|
Dawid Komuda
Dołączył: 28 Lis 2009 Posty: 168 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Nie Gru 05, 2010 5:07 pm Temat postu: |
|
|
|
Podczas ostatniego spisu powszechnego w 2002 roku 173 tys. osób zadeklarowało narodowość śląską. W przyszłym roku kolejny spis powszechny. Politycy i stowarzyszenia starają się przekonać ludzi aby wpisywali narodowość śląska.
Oprócz dyskusji na tematy przynależności i języka, warto zwrócić uwagę że Śląsk przed II wojną światową posiadał autonomię.
Ogromnym plusem tego faktu było to, że pieniądze wypracowane na Śląsku tutaj pozostawały. W tej chwili wędrują do wspólnej kasy. Warto by powalczyć aby tak jak za dawnych czasów wszystkie pieniądze zarobione u nas, pracowały dla naszego rozwoju a nie dla rozwoju innych województw.
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35019,8703345,Posel_PO_namawia___Wybierajcie_narodowosc_slaska_.html#ixzz17FTGCSEi
Pod tym linkiem wywiad z jednym z polityków zachęcających do podania w spisie narodowości śląskiej.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Autonomiczne_wojew%C3%B3dztwo_%C5%9Bl%C4%85skie
Troszkę informacji o Autonomicznym Śląsku.
oto fragment
Województwo śląskie posiadało własny parlament (Sejm Śląski) oraz własny skarb (Skarb Śląski dzisiaj Bank Śląski), a jego autonomia była bardzo szeroka, nie mając precedensu w ustawodawstwie polskim, niemieckim czy austriackim[3].
Do ustawodawstwa Sejmu Śląskiego zastrzeżone były następujące sprawy:
używanie języka polskiego i niemieckiego w służbie zewnętrznej wszystkich cywilnych władz i urzędów na obszarze województwa
ustrój śląskich władz administracyjnych, samorząd powiatowy i gminny oraz podział administracyjny województwa,
sanitarne
organizacja policji i żandarmerii
policja budowlana, ogniowa, drogowa, utrzymywanie dróg lądowych
szkolnictwo ogólnokształcące i zawodowe
wyznaniowe z wyłączeniem tych związanych z polityką zagraniczną państwa (konkordat)
zaopatrzenie ubogich oraz zwalczenia żebractwa i włóczęgostwa
związane z rolnictwem
związane z tzw. "ustawodawstwem wodnym" z wyłączeniem ustawodawstwa o sztucznych drogach wodnych
energia elektryczna
koleje drugo- i trzeciorzędne (lokalne) oraz komunikacja elektryczna i motorowa
zwalczanie lichwy
W sprawach gospodarczych władze centralne zastrzegły sobie wyrażanie zgody na emisję obligacji wojewódzkich poza granice Śląska. Organami wykonawczymi województwa był wojewoda powoływany przez Prezydenta Rzeczpospolitej Polskiej na wniosek Prezesa Rady Ministrów, a także 7 osobowa Rada Wojewódzka. W skład Rady Wojewódzkiej wchodziło 5 członków wybranych przez Sejm Śląski a także wojewoda i wicewojewoda. Wg statutu organicznego Prezydent Rzeczpospolitej miał prawo rozwiązać Sejm Śląski[4] przed upływem kadencji oraz miał wyłączną kompetencję jego zwoływania (art. 21). Wg statutu organicznego wszystkie sądy wydawały wyroki w imieniu Rzeczypospolitej Polskiej, a nadzór nad wszystkimi sądami zwyczajnymi przysługiwało Ministrowi Sprawiedliwości RP (art.37).
Autonomia Śląska wynikająca z odmienności narodowościowej, kulturowej i gospodarczej regionu, w zamyśle rządu polskiego miała wspierać walkę propagandową, toczoną pomiędzy Polską a Niemcami w związku z plebiscytem, który miał zdecydować o przynależności Górnego Śląska do któregoś z tych państw.
Autonomia była bardzo szeroka (np. województwo śląskie zaciągnęło w 1931 roku kredyt od Stanów Zjednoczonych w wysokości 11 milionów dolarów bez pośrednictwa Polski). Od reszty ziem II Rzeczypospolitej dzieliły ich także różnice kulturowe oraz językowe uwarunkowane historią tego regionu. |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Nie Gru 05, 2010 5:27 pm Temat postu: |
|
|
|
Warto dodać, że Polska w 1920 roku zaoferowała Ślązakom autonomię jako zachętę i premię za wybór polskiej przynależności państwowej. To prawo Ślązaków do autonomii zostało dwukrotnie skasowane: w X 1939 przez Hitlera i w V 1945 roku przez komunistów (KRN). Tak więc prawo nabyte Ślązaków odebrały im władze uzurpatorskie i totalitarne. Tym większe uzasadnienie do odtworzenia autonomii województwa śląskiego dzisiaj na zasadzie ciągłości i poszanowania praw słusznie w przeszłości nabytych. Nie powinno być w tym nic dla Polski oburzającego a utrzymywanie obecnego status quo trzeba uznać za oszustwo, ponieważ Ślązacy ginęli w powstaniach 1919-21 i głosowali w plebiscycie nie za przyłączeniem do Polski unitarnej ale za przyłączeniem właśnie w ramach autonomicznego województwa śląskiego. Dodajmy też, że korzyści i przywileje autonomii rozciągały się na wszystkich mieszkańców województwa niezależnie od narodowości. |
|
Powrót do góry |
|
|
Jonas
Dołączył: 01 Wrz 2006 Posty: 1235 Skąd: się wzieliśmy?
|
Wysłany: Nie Gru 05, 2010 5:44 pm Temat postu: |
|
|
|
Dawid Komuda napisał: | Podczas ostatniego spisu powszechnego w 2002 roku 173 tys. osób zadeklarowało narodowość śląską. | dane pewnie pochodzą z tej strony: http://pl.wikipedia.org/wiki/Narodowy_Spis_Powszechny_2002 . Proszę zwrócić uwagę na inne "narody" w tabelce. Gratuluje wyboru źródła. _________________ كافر INFIDEL |
|
Powrót do góry |
|
|
Dawid Komuda
Dołączył: 28 Lis 2009 Posty: 168 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Nie Gru 05, 2010 6:00 pm Temat postu: |
|
|
|
Jeżeli tak ma wyglądać rozmowa nie ma problemu.
Dane dotyczące deklarowanej narodowości (spis powszechny 2002), są ogólnodostępne. Można je bez problemu odnaleźć w internecie.
Można również przeczytać w moich postach że podaję jedynie informację.
Nie uczestniczyłem w dyskusji o pojęciu samej narodowości Śląskiej i o języku.
Mnie interesuje aspekt ekonomiczny takiego posunięcia.
http://www.stat.gov.pl/gus/8185_PLK_HTML.htm
To strona GUS(Główny Urząd Statystyczny) z dokładnymi informacjami.
Może to przerwie licytację i czepialstwo.
Link z wyborczej zamieściłem aby inni zapoznali się ze spojrzeniem śląskich polityków i organizacji na to zagadnienie.
Suche dane nie oddają emocji i nie opisują zamiarów na 2011.
RAŚ chce przeprowadzić kampanię informacyjną zmierzającą do zdeklarowania przynależności narodowej mieszkańców Śląska. |
|
Powrót do góry |
|
|
secundo
Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 2899 Skąd: Knurów
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|