Wirtualny KNURÓW

[secundo]

Ze swojego doświadczenia:
- nigdy fałszywie nie zaniżać oczekiwań
- zawsze strzelać trochę powyżej realnej kwoty, żeby potem było z czego schodzić
- mieć pod ręką ewentualne wyliczenia (na karteczce, wydruku) np. prosta analiza kosztów pracy, wyciągnięcie tego na stół w odpowiednim momencie bardzo skutecznie pozwala przejąć inicjatywę i zamyka usta drugiej stronie
- pamiętać o brutto, netto i podatkach (wszelkich) oraz o wszelkich dodatkowych składnikach wynagrodzenia, nie zadowalać się byle jakimi obietnicami
- zapowiedzieć, że mam zamiar pracować dla pieniędzy i że będę chciał zarabiać coraz więcej (spytać czy i kiedy będzie możliwość podwyżki)
- nie wstydzić się, nie dać się zrobić na prymitywne numery z zawstydzaniem. Jak pracodawca szuka dobrego pracownika i nie chce mu odpowiednio zapłacić, to sam się powinien wstydzić, z czy do ludzi?
Jeżeli przyjmiemy dyktat pracodawców, nigdy pensje nie wzrosną.

[Reklamiarz]

[arc]

A ja powiem tak ( jako również potencjalny pracodawca )

- jeżeli przychodzi osoba młoda , z małym albo i żadnym bagażem doświadczeń, umiejętności itd. to niech dobrze zastanowi się , nad kwotą jaką podaje. / Moim zdaniem osoby bez doświadczenia, a z aspiracjami powinny być na tyle inteligentne żeby nie przeceniać swoich wymagań finansowych, ponieważ spalone są na starcie /

Myślę tu o stanowiskach, czy też funkcjach na stanowiskach wymagających własnej inwencji, obycia czy to z Klientem czy też z powierzonym zadaniem.

- jeżeli przychodzi do pracodawcy osoba doświadczona, posiadająca odpowiednie umiejętności, to raczej ma już pojęcie w jakich kryteriach finansowych może swoją osobę i potrzeby umieścić. Nie będzie to wtedy raczej kwota z gwiazd, tylko ta odpowiadająca, średniej w danym zawodzie i lokalizacji.

Z pewnością inaczej pracowników traktuję korporacje, gdzie w zasadzie stawki są ustalone i przyjęte z góry, a inaczej prywatni zarządzający.

Pozdr
Arc
_________________
oj jo jo jo joj !

Reklama ---- arttelekom.pl ---- iknurow.pl -----

[secundo]

[Fureya]

Zgadzam się z secundo. Co prawda pracuję dopiero 1,5h roku, ale od razu da się zauważyć, że ty zwykły "robol" harujesz jak dziki osioł za marne pare groszy. A szef podjeżdża taką bryką, że szczęka opada, nic nie robi,
siedzi z nogami na biurku i zarabia kokosy.
A i ogólnie ze znalezieniem pracy to czasem trzeba cudu.
_________________
Miłość jest w każdym z nas...

[ZonaCyklopa]

Dziękuję wszystkim za zangażowanie w temat:) MIło, że mozna liczyć na Waszą pomoc:)
_________________
ZonaCyklopa

[arc]

[arc]

Do secundo :

no tak , może siedzisz sobie w jakiś związkach zawodowych. Nic nie robisz tylko myślisz i myślisz. Więc pomyśl jeszcze trochę.
Nie da się nawet w obecnych czasach skrzyknąć na tyle ludzi, żeby bojkot pracodawców , spowodował duże podwyżki wynagrodzeń. No niestety , jednak ale mamy takie czasy, że takie pomysły pomimo że może i w swej zasadności, całkiem fajne, ale nie przyniosą żadnych sensownych efektów.
Jesteś TY - kandydat na pracownika, i 50 innych - kandydatów na dane stanowisko. I nie koniecznie gorszych. Może wręcz bardziej elastycznych, rozmownych, z którymi da się dogadać również pod kątem wynagrodzenia.
No i co robisz ??

Odpowiedz sobie sam

Pozdr
Arc
_________________
oj jo jo jo joj !

Reklama ---- arttelekom.pl ---- iknurow.pl -----

[Fureya]

OK fakt doszedł do tego sam, wielu też kiedyś harowało i było w nędznej sytuacji, ale to nie znaczy, że jak do czegoś doszedł to ma zapominać jaką sam miał kiedyś sytuacje i pomiatać pracownikiem. A niestety bardzo często tak jest. Teraz nie dawno zmieniałam pracę i jestem bardzo zadowolona bo trafiłam na bardzo ludzkiego i super szefa. I takiego jak mój życzę każdemu
_________________
Miłość jest w każdym z nas...

[raqoo]

Niestety takie jest życie, przecież szef to też człowiek. Ile jest ludzi tyle możemy spotkać różnych szefów.

Secundo, już kiedyś przerabialiśmy sprawiedliwość społeczną. Jak ktoś pracuje u takiej "szefowej cukierni" to znaczy, że zgadza się na to.

[secundo]

[knurowianin_007]

Ehh... jałowa gadka ... relacje : ciemiężca i uciskany

(Hitler miało podobne rojenia i problemy… skupił się na wyzyskiwaczach i bogaczach – ŻYDACH.. Do czego to doprowadziło // Gdzie was taki tok myślenia zaprowadzi? Co publiczne biczowanie pani z ciastkarni, albo innego pracodawcy za posiadanie mercedesa?)

Problem w minimalnym stopniu leży w ludziach (sa różni pracodawcy: i tacy źli i tacy dobrzy – ludzcy), a w maksymalnym w niewydolnej władzy / słabym Państwie…
Zasada jest jedna: godnie żyć.. Państwo musi stworzyć warunki do godziwej egzystencji dla obywateli i rozwoju ich przedsiębiorczości… jak na razie daje ciała na każdym polu…
Państwo: utylizuje społeczeństwo poprzez niewydolny system zdrowotny, emerytalno rentowy itd. Wspiera rozbudowany do granic rozsądku system administracji państwowej itp…
Deklaruje, że wspiera przedsiębiorczość i wspiera zatrudnienie w nowopowstałych firmach, a tak w rzeczywistości nęka podatkami - zwiększa koszty pracy (ok.46% pensji zostaje u pracownika - a reszta ląduje w przepastnej kieszeni państwa).

... tu wklejam opis jak to z tym jest: (tekst przekopiowany)

.....................................................

Ile tak naprawdę zarabiamy? Jaka kwota zostaje dla nas, a jaką konsumuje państwo?
Co to jest praca? Według słownika języka polskiego to świadoma, celowa działalność mająca na celu wytworzenie dóbr materialnych lub kulturalnych, będąca podstawą rozwoju i istnienia człowieka. Człowiek pracujący - robotnik - sprzedaje swój czas pracodawcy, w zamian wytwarzając dla niego dobra materialne lub wykonując usługi. W zamian za to pracodawca wypłaca mu pensję. Jako że pracodawca instytucją charytatywną nie jest, wartość wytworzonych produktów lub wykonanych usług musi być na tyle wysoka, by pracodawca osiągnął zysk, a równocześnie mógł wypłacić pensję pracownikowi.

Ile tak naprawdę kosztują pracodawcę nasze usługi? W skład naszej pensji wchodzą:

- składka na ZUS - emerytalna, rentowa i chorobowa
- zaliczka na podatek dochodowy
- składka na NFZ

Wszystkie te składki stanowią różnicę między tym, co mamy na umowie, czyli pensją brutto a tym, co dostajemy na rękę, czyli pensją netto. Jak sie jednak okazuje, nie jest to całkowity koszt naszej pracy. Pracodawca bowiem zobowiązany jest także zapłacić składkę na ZUS oraz Fundusz pracowniczy i Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych. Całkowity więc koszt naszego zatrudnienia dla pracodawcy jest znacznie wyższy.

Minimalna pensja w naszym kraju wynosi obecnie 1317 zł brutto. Biorąc pod uwagę jednak obowiązkowe składki pracodawcy, abyśmy otrzymali pensję, musimy dla niego wypracować 1560,39 zł. W zamian za to otrzymamy na rękę 984,16 zł. Całą resztę pochłonie zbiurokratyzowana machina urzędnicza, zwana państwem. Ale to przecież nie koniec podatków, jakie płacimy.

Podatek od towarów i usług, znany jako podatek VAT, wprowadzony został w Polsce w roku 1993 i ostatecznie uregulowany (jak zawsze z korzyścią dla podatkożercy, czyli państwa) w roku 2004. Stawką podstawową VAT jest 22%, istnieją również progi podatkowe 7% oraz 3%. Niektóre towary i usługi są zwolnione z podatku VAT, jednak podatkożerca dąży do zlikwidowania zerowej stawki. Załóżmy zatem dla uproszczenia, że średnia podatku VAT to 20%. A zatem z naszego 984,16 zł, które wydamy na towary lub usługi, pozostanie nam 787,33 zł.

Kolejnym sposobem na ściągnięcie pieniędzy od obywatela jest akcyza. Akcyza to podatek pośredni nakładany na niektóre dobra konsumpcyjne, aby ograniczyć konsumpcję tych dóbr ze względu na szkodliwość zdrowotną lub wyczerpywanie się rezerw. Średnio każdy Polak wypija 10 l czystego spirytusu rocznie, wypala 16 papierosów dziennie. A zatem dość mocno zaokrąglając - cztery butelki wódki i dwadzieścia paczek papierosów. W naszym przykładzie, opartym na płacy minimalnej, zmniejszmy ilości dwukrotnie. Ponieważ akcyza to ok. 13 zł na butelce wódki i 5 zł na paczce papierosów, państwo znowu zarabia - 76 zł. Nasze zarobki uszczupliły się do kwoty 702,33 zł.

Do pracy musimy dojechać. Państwo, jako hiena podatkowa, bardzo się z tego faktu cieszy, gdyż akcyzą obłożyło także paliwo. Załóżmy, że do pracy mamy 10 km, które przejeżdżamy dwukrotnie w ciągu dnia. Do tego wyjazdy na zakupy, do znajomych itd. 400 km do pracy plus 100 km dodatkowych - to 500 km. Jeśli nasz samochodzik pali 6l/100 km, wychodzi 30 litrów benzyny. Obecna cena litra paliwa to około 4,60 zł, a zatem wydajemy na paliwo 138 zł. W cenie litra paliwa 2,50 zł to akcyza, a zatem państwo z radością i błyskiem w oczach urzędników kasuje naszego mało zarabiającego biedaka na kolejne 75 zł. Pozostaje zatem 627,33.

Do tego jeszcze drobiazgi - 17 zł za możliwość posiadania tak wspaniałego i luksusowego wynalazku jak telewizor. No i jak się ma komputer, telewizor, zmywarkę, chce się poczytać wieczorem przy świetle elektrycznym - trzeba zapłacić za prąd. Także i tam udało się naszym pomysłowym urzędnikom wcisnąć podatek - akcyzę. Jest ona niewielka, w granicach 10 zł, ale jest. Pozostaje zatem 600 zł.

600 zł z wyrobionych przez pracownika 1560. Czyli 38%. Tak, pracownik, który za swoją pracę powinien otrzymać 1560 zł, otrzymuje ledwie 600 zł, a całą resztę konsumuje aparat państwowy. W rzeczywistości trochę więcej, bo przecież są jeszcze podatki - gruntowy, mieszkaniowy, za kupon totolotka, za psa, czasem spadkowy... 62% naszych zarobków idzie na utrzymanie ludzi, których nie znamy, nie lubimy, nie chcemy znać i lubić. Ale sponsorujemy im pracę, przyjemności, wakacje. W końcu to my - dojne krowy, najlepiej znamy powiedzenie - ktoś pracuje, by bawić się mógł ktoś.

.....................................................................


A na teraz:
Przychodząc do nowej pracy – zawsze startujemy od minimum … pniemy się i awansujemy – zarabiamy więcej – ale tylko pod warunkiem zaangażowania i dobrze świadczonej pracy.

… róbmy swoje… jak śpiewał Młynarski i liczmy że będzie lepiej
_________________
Pozdrawiam -= Knurowianin_007 =-

teraz :

[mirek1962]

[lilith]

Akurat szukam pracy i ten temat dotyczy mnie jak najabrdziej.
Powiem szczerze - na pytanie pracodawcy o wysokosc pensji, czekam ze zniecierpliwieniem - bo wiem ile kosztuje moja praca (duze doswiadczenie, 2 jezyki itd) i mowie konkretnie - tyle i tyle (uwazac nalezy na brutto i netto zeby sie pozniej nie zdziwic).

Z tego co widze to rynek pracy w Polsce zmienil sie diametralnie - i pensje rzedu 2500 - 3000 netto miesiecznie, tutaj w naszym rejonie sa bardzo realne, wrecz normalne.

A najwazniejsze jest dogadanie sie z przyszlym pracodawca - po co brac byle co za male pieniadze i w konsekwencji zle pracowac, bo bedac niezadowolonym nie da sie dobrze wykonywac swoich obowiazkow.